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日本語議論隔離スレ

Name: Anonymous 2014-01-21 6:34

--- Welcome to Discussion and Quarantine Place for Japanese Thread ---

ここは/int/日本語スレッドの議論隔離スレ(通称:スナックゆう子)です。
長文が5往復以上する場合は、ここに持ち込みましょう。
This thread is for discussions and quarantines from Japanese thread. If you need more than 5 sets of your own long posts and responses, use this thread.

#前スレ http://boards.4chan.org/jp/res/11795086
#本スレ /int/内を検索

--基本ルール--
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

Name: Anonymous 2014-01-21 6:41

注意事項、使い方の相違点
　(Post truncated.) となっている場合、レスが途中までしか表示されていません。
　クリックすれば全てが表示されます。

　ここではタグ、アスキーアート(AA)が使えます。
　また、引用形式が異なります。

タグの使い方:
 [X]中身[/X]と記述します。
 最初の[だけを\[とエスケープすればタグは無効になります。

i: 斜体, [i]（´・ω・`）[/i] -> （´・ω・`）
b: 太字, [b]（´・ω・`）[/b] -> （´・ω・`）
u: 下線, [u]（´・ω・`）[/u] -> （´・ω・`）
s: 取消線 [s]（´・ω・`）[/s] -> （´・ω・`）
spoiler: なぞなぞ [spoiler]（´・ω・`）[/spoiler] -> （´・ω・`）
aa: AA
[aa]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｎ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l^l.| | /）
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　　＿＿＿　　　　　　ﾉ　　　 ／
　　　　／ ⌒　　⌒＼　　ｒニ 　　　　|　　　ありがとうだお～
　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　ヽ　　　/
　／ 　 ///（__人__）/// ＼ / `　 /
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　　　　／ ⌒　　⌒＼　　ｒニ 　　　　|　　　ありがとうだお～
　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　ヽ　　　/
　／ 　 ///（__人__）/// ＼ / `　 /
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　 / rｰ'ゝ　　　　　　　　／
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　|　ヽ〆　　　 　 　 　 |


複数指定も出来ます。
b+s: 太字+取消線 [b][s]（´・ω・`）[/s][/b] -> （´・ω・`）


引用形式:

行先頭の"> "が傍線になります。(行先頭">"＋半角スペース" "）ただし行先頭にスペースがあると無効になります。

 > 引用(半角スペース）
 >　引用(全角スペース）
 >引用(スペース無し）
　　　　↓
引用(半角スペース）
>　引用(全角スペース）
>引用(スペース無し）

Name: Anonymous 2014-01-21 10:02

旧日本語スレは削除された

Name: Anonymous 2014-01-22 5:35

こちらのテンプレ/雰囲気についての考えを落としておく。
テンプレや運営議論/裁判はこちらで。

返すべき相手と見れば返答する。
それが反論である場合、裁判の開始となる。
なお、馬鹿ではないことを証明するのはそちらの責任だ。


まとめ
・「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。
・「馴れ合いすぎる」との意見に対しては、現在問題があるとは思わないので放置。
以下詳細。

Name: Anonymous 2014-01-22 5:36

こちらの案は、制限範囲が狭い順に、

A. 「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。
B. 半島人出入り禁止。
C. 半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。
D. 半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。これらは Daily Korean Thread でどうぞ。
E. 「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。彼等に対してレスした人も荒らしと見なします。
F. 「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。見かけた場合は内容を問わず即レポートしてください。

4chanは2chと違って巻き添え規制はなく、個々人の責任(各IPのBAN)とするから、Aが一番合うと思う。
テンプレに名指しでいい。
ただし、こちらは出席率が高いわけでもないので、実際にどうするかは各OPに任せる。
(問題ないと思うが、もしBANが怖いのなら、こちらが試しに名指しでスレ立てする)

継続スレというのは目立つから、「ごめんなさい」で済むのであれば、荒らし放題になる。
一回でも意図的に荒らした奴は、永久BANだ。これは譲れない。
4chan民は継続スレの経験がないから、ここら辺の感覚が分からないだけだ。
万が一Janitorから問い合わせがあった場合は、僕が対応する。その場合は2chの以下スレで呼び出してくれ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/
(ただ昨日の削除騒動を見ている限り、話せる相手ではなさそうだが)

Name: Anonymous 2014-01-22 5:37

ちなみにこれまで半年で、永久BANにしないといけないレベルのキチガイ/馬鹿/池沼共は、

a．荒らし宣言のキチガイ＝キチガイ
b. インター様＝馬鹿
c. 「自演」連呼リアン＝馬鹿
d. 韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2 ＝意図的荒らし行為＝池沼
e. パンツ屋＝自称日本人、無駄噛み嘘つき馬鹿荒らし

いずれも韓国人/韓国系だ。だから面倒であればBでいい。(abcは駆除済み、今回の対象はde)
Cは制限範囲が広すぎるが、しばらくは荒れないこと優先でこれでもいい。
一周回ってDもありだろう。DKTをニダ捨てスレとして保守、利用する。

ちなみに2chでは、Eが住民の総意として即成立、即実行される。テンプレに書く必要なんて無い。
こういうのを「住民のレベルが高い」というのだが、4chanではまだこれは無理だ。
しかし、目指すのはここだから、そうしたい場合はこの記述でもいい。
ただ、4chan方式に合わせるなら、Fになるだろう。

一応書いておくが、排除理由はいずれも「スレにとって悪影響のある＝荒らし行為」だ。
韓国人/韓国系しか該当しないのは、彼等の問題だ。
これは差別ではなく、区別だ。
仮に彼等が日本人/他外国人であっても、同様に排除する。
たまたま彼等が韓国人/韓国系だっただけの話だ。
これを差別という馬鹿がいれば、そいつを排除するか、AEFの記述＝「荒らしを排除する」に切り替えてくれ。
いずれにしても、意図的荒らし行為は、永久BANだ。
何が荒らし行為に該当するか分からないような奴は、まずROMるべきだ。
また、排除対象は荒らし「個人」であって、「話題」「人種」ではない。このことは肝に銘じておくべきだ。
ただし、実際のテンプレは各OPに任せる。

Name: Anonymous 2014-01-22 5:38

「馴れ合いすぎて、新規の人が入りづらい」という意見については、以下。

本来、匿名掲示板は肩書き無し、投稿内容だけで勝負する場所。
古参であろうと新参であろうと、直接的には見えないから、
皆が楽しんで食いつくレスを投下した者が流れを持っていくことになる。
現在、古参であることだけで威張る馬鹿は居なくなった。
従って完全に上記の状態であり、正常。調整する必要はない。

馴れ合いたければ馴れ合えばいいし、議論したければ議論すればいい。
こちらは馴れ合う気もないが、馴れ合いの邪魔をする気もないし、
馴れ合っているからといって、やりたい議論を遠慮する気もない。

話題がぶつかって邪魔なら、議論をこちらの「議論隔離スレ」に分離すればいい。
雑談と議論は流れる速度が違うから、共存は難しい。
無理に共存させるよりは、話題が平行して混線が酷ければ分離でいい。そのための「議論隔離」スレ。

Name: Anonymous 2014-01-22 5:38

運営に関しては、これまでどおり、「素人はいじるな」というスタンス。
ただこちらが全部やる事は出来ないし、そもそもその気もないから、
「どういう操作をすればどういう事になる」と読みきれる人は、いじってくれていい。
2ch等での継続スレの経験がある人は該当する。こちらの対応も2ch流でしかない。
また、前スレにも書いたが、最初から半年ほどずっと居た人は、だいぶ分かるようになっているはず。
もちろん、間違った操作をした奴はしばくし、し続ける人は出ていってもらう。
スレは意外と簡単に壊れるものだから。
したがって、自信がなければ触らないように。

非常に単純に言えば、
・スレを「参加したいスレ」「続きが気になるスレ」にしておく。
・また来て欲しい人には、「また来たい」と思われるスレにする。
・もう来て欲しくない人には、「もう来たくない」と思われるスレにする。
これを地道に続けること。

Name: Anonymous 2014-01-22 10:08

最初に
「運営に関しては、これまでどおり、「素人はいじるな」というスタンス」と書くあたりは、投稿者の独善的性格と、およそ匿名性の掲示板の自称「運営者」の退嬰的性格を端的に示しており、全くを以て笑止千万というほかない。

そもそも、「運営に関しては、これまでどおり、「素人はいじるな」というスタンス。」ならば、このよう掲示板を使って議論する必要がない。それは、唯、自分の白痴性を隠蔽しようとする浅はかな魂胆が透けて見えるだけだ。自治スレを粧いながら、「裁判」などと口にする、その思い上がりが只ひたすら嘲笑を招いている。

次に
半島人出入り禁止などとテンプレに書き入れたのは、君以外、現時点で一人もいない。確かに、君はスレ設立当初からの住人であったのだろうし、最初にスレを立てた本人なのかもしれない。
　しかし、そんなことはどうでも良い問題だ。既に、スレッドは君の手を離れており、これからも次々と新規の参入者が現れてくるだろう。そして、君がどのように吠えようとも、スレは粛々と続いていくだけである。まさに、小犬の遠吠えである。

以上から、
　５～６　は、この日本語スレの自治議論に相応しくない提起であり、何らの検討に値しない。これ以上「運営者」面を自認したいのならば速やかに君自身を出禁とし、二度とスレにかきこまないよう、勧告する。

Name: Anonymous 2014-01-22 10:53

本スレ側の投稿を転記しておく。

Anonymous Japan 01/23/14(Thu)00:24:12 No.19577762
>>19576283
いや、言いたいことは納得できた。
意見が割れて、且つ反対する人がいる以上
「某国人お断り」するのは良くないんでしょ。
>
こっちで某国の話題を持ち出す事そのものを控えて欲しいと書くのについてどう思う?

Anonymous Korea 01/23/14(Thu)00:26:48 No.19577856
>>19576263
>こちらの考えは、以下に落とした。
って、読んだけど正気の沙汰とも思えない意見で失笑した。
>運営に関しては、これまでどおり、「素人はいじるな」というスタンス。
などと書く辺り、議論板を隠れ蓑して独善性を押し付けようとするスレ自治の意味さえ知らぬ退嬰性・痴呆性が読み取れる。
>各自が問題あると思うのなら、より良くなるように少しずつ改変してくれていい。
のならば、既に議論は終了していてる。
半島人出入り禁止などとテンプレに書き入れたのは、君以外、現時点で一人もいない。

Anonymous Japan 01/23/14(Thu)00:32:31 No.19578023
>>19577762
>>19577856
とりあえずあっちに誰かレス付けたみたいだから、意見があったらあっちに落として。読んでいるから。

基本的には、「話題」禁止は出来るだけ外したい。
今問題なのは、「個人」だから、名指しでAにして、最小限にとどめるべき。
マトモに話せる韓国人が居るのなら、出入りOKでも俺はいい。
>
ただ、テンプレで揉めるのも意味がないので、多数決も問題だが、落としどころを探さないと。
ちなみに、「やるな」ではなく、少々反対が有ろうが「やれ」というスタンス。
ただ、それが「少々」なのか、「明らかに駄目」なのか分からない奴は出てくるな、という話。
>
いずれにしても、こっちでやると切れ切れになるので、あちらでお願い。

Name: Anonymous 2014-01-22 11:29

>>9
いやその無駄に難しい言葉を使って偉そうに言うのは、痛々しいから止めろ。余計馬鹿に見える。
そして俺が話せる相手ではないというのなら、いちいちレスをくれなくていい。
少なくともこのスレ内では君よりは信用されている。

君は「馬鹿ではないことを証明するのはそちらの責任」を取り違えている。そういうことではないんだ。
また、君の意見には全く中身がない。要するに俺に対する文句だけだ。
以降、中身のない投稿は無視するからよろしく。

Name: Anonymous 2014-01-22 11:44

ちなみに、最近来た人へ状況を伝えておく。

そもそも俺は管理し続ける気は最初から無く、最終的には出ていく気満々だ。
それも9月頃に宣言しているし、その痕跡ももろに2chスレに残っている。
だから、俺を追い出したいのなら、平和に進行することを考えたほうがいい。
そして、以前10月くらい？だったか、テンプレ/スレ立てルールの議論を仕掛けたんだが、誰も応じなかった。
だから、仕方なく続けているんだが、これも当然、譲り渡す気満々だ。
そもそも4chanには原則「継続スレ」がないので、「自治？何それおいしいの？」だった。
当然、全く話も通じず、本当にどうしようもなかった。
今なら、当初から居てくれた人達は、半年間のうちに様々な荒らしを経験し、それなりに対処も出来ている。
実際に、こちらが出る幕はほぼ無くなっている。
夏は、元々スルースキルを持っている外部民の流入が大量にあったはずなのだが、それでもどうしようもなかった。
これと比べて今は格段に安定しているから、やっぱり半年でスルースキルは格段に上がったんだよ。
これは本当に良くなった点だ。
だから、こうして呼びかけている。

無駄に噛みつく馬鹿ではなく、きちんと話せる奴は出て来てくれ。外国人でも構わない。

Name: Anonymous 2014-01-23 0:38

「パンツ屋」どいつかオレは特定できないなw

Name: Anonymous 2014-01-23 6:33

>>13
>>19604936 のことか？それとも>>9？

ちなみにこちらの感触では、
>>19604936 : 内容はパンツ屋っぽい。
>>9 (=>>10内>>19577856) ：多分違う。こいつはわざわざ韓国旗で出てくるあたり、マジでうざい。

言って置くが、ROMに発言権なんて認めない。
スレに関して注文して良いのは、ある程度書いて、スレに貢献してきた人だけだ。
韓国旗なんてかなり久しぶりに見た。当然、発言権なんてない。
わざわざ串を刺して韓国旗を見せつける or いつもは串を刺して日本人の振りをしているのか、
どっちかは分からないが、どっちもうざいから止めろ。

本当に >>19604936 がパンツ屋じゃないとしたら、もう一人おかしな奴が居ると判明したということだ。

あと、/jp/、/int/で International anime thread について言及したのは俺。
無駄に噛みつかれているんだけどさ。

Name: Anonymous 2014-01-23 15:02

パンツ屋みたいなキチガイが初期に湧いてたら日本語スレは潰れただろうな。恐ろしいほどレスがつまらんし、串とか割れを公表するキチガイだし。 それに/int/でスレが消されまくってる時も知らん顔してたようだから、別に日本語スレなんてどうでもええんやろね。
また運営は消えろと言うけど、それならパンツ屋が日本語スレを継続させろよ あとな運営というかやりだしっぺだけの責任で、毎日毎日4chan覗いてスレ立てたり話題を振ったりをどんだけやっとる思うとるんや？
それにな新規が来るとか言うのもな、その新規さんが現れるよう2chや他の掲示板にどんだけレスしとる思っとるんや？
まあええわ、これからはパンツ屋が運営せえ
おのれみたいなキチガイと関わりとうないからな

あんさんには悪いけどワイは抜けるわ。楽しかったでありがとな

Name: Anonymous 2014-01-24 6:46

>>15
おう、また暇になったらよろしく。/int/側のレスも見たよ。

言っていることはその通りなんだが、それが分からないのが韓国人。
だから韓国語スレは流れない。おそらく今後とも。


これは素人にも言っておくが、スレは公園のようなものなんだ。
そこで楽しそうにしている人がいれば、一緒に混ざって遊んでくれるのは良いことだ。
そのための公園なんだし、盛り上がるから。
ただ、芝生が整備されていたり、花壇に花が咲いているのは、勝手にそうなったわけではない。
それが分かるだけの心の余裕が出来るようになったら、ゴミ拾い程度はしてくれ。
また、特に感謝してくれる必要はないが、芝生や花壇が痛まないようには気を使ってくれ。

花壇の花をへし折るような奴は、当然排除する。
これに関しては、実は色々細かく調整しているんだが、おそらく素人には全く見えていないと思う。
全てではないが、ある程度は今後ここで開示していくことになるだろうから、興味があれば読んでみてくれるといい。
(出し惜しみするわけではないが、いちいち書くのが面倒なんだ。)

Name: Anonymous 2014-01-24 9:08

前スレの終わりに落としましたが>>19656601

気づいていないのか、応じる気はないのか、今のところ回答はないようです。
昨日は問題を表面化させて周囲の反応も知りたかったんですが、あの時にいた人は少ないのかもしれませんね...
もしこちらに回答があれば、今後はこちらを使わせて頂きます。

Name: Anonymous 2014-01-24 9:48

>twintailfag !qxAIRixRu2  01/24/14(Fri)03:36:53 No.19626290 []
>>>19625782
>日本人なら「目の上視点」なんて言葉を使いません。
>「上から目線」という言葉があるから。
>変換ミスがありえない言葉の違いです。
>あなたは日本人ではない。
>
>さっきも言ったけど、別に日本人じゃなくても構わない。
>何故日本人ではないのに、日本人を自称するのかが問題。
>目的は何ですか?
>
>>>19625793 (You)
>私は韓国系米国人の彼については、出入り禁止は反対でなんです。
>コテハン使っていたので皆が自分を知っているからそれほど酷いことにはならないだろうと、誤算したのでは?
>理由は他にもありますが、ややこしいので今は省きます。
>それと、lang板はSafariと相性が悪いのか、正直使いにくいです...

はっきり言って「韓国系米国人」「パンツ屋」の排除に関しては譲る気はないんだが、
もしそちらの考えの方が妥当であれば、考えを変更するから、弁護したければどうぞ。
その場合は、ややこしくても書いてもらう必要がある。

なお、先に言っておくと、裁判は
・面倒
・こちらの邪気眼の精度を開示する
・被告側にさらに酷いことになる
のでやりたくない。
はっきり言えば、こちらの邪気眼の精度は一般よりは高いだろうから、
皆さんが気づいていないこいつらの問題点を露呈することになる。
こちらの要求は今の所「退出」のみだ。裁判になり、こちらが陳述すると、おそらくそれでは済まなくなる。
だから、現段階で当人が出ていくのであれば、このまま放置したい。

Name: Anonymous 2014-01-24 9:49

それから、君の資質/考え方についても先に確認しておくが、
A. 厳しい処分を下すのが怖いだけなら操縦は無理。
B. 軍隊的判断が必要。
これは基本だからね。出来ないのなら君には無理だ。
（もちろん意見陳述をするのは構わないが、素人の意見として無視するだけになる。）

匿名掲示板では、ある程度自分とレベルの合うリアルとは違い、あり得ない馬鹿から、これまたあり得ない賢人まで出会うことが出来る。
厳しい処分を下すと、下された側は猛反発し、罵詈雑言を吐かれるが、これには毅然とした対応が必要。
あり得ない馬鹿なんだから、ゴミクズ扱いでいいんだよ。
反感を買うのが怖くて殺せないようでは、匿名掲示板のスレ操縦は無理だ。
緩い対応なんてしているとつけ込まれ、結果的にスレが崩壊する。

また、対応はブサヨ的「犯罪者にも権利があります(ｷﾘｯ」ではなく、
軍隊的判断「どちら(の部隊)を見殺しにした方がより助かる人数が多いか」で判断しなければならない。
仮に喧嘩が起きて、aとbが同居できない場合は、どっちかに出ていってもらうしかないんだ。
その場合、単純に、どちらを追い出した方がよりマシなスレになるか、これを考えるべき。
それが本当にスレ内で真っ二つになるような話なら、スレを割ってそれぞれ立てれば済む話。
(逆に言えば、このときがスレ割りのタイミングの一つになる。)

現状に照らして言えば、韓国の話は Daily Korean Thread があるんだから、
全部そこでということで良いんだよ。そのためのスレのはずなんだから。
それから、本当に「この韓国人を排除しない」のが正しいのなら、
「この韓国人排除」「この韓国人も排除しません」の日本語スレ2つに分けたとして、後者の方がにぎわうことになる。
君は本当にこう思うのかい？
ブサヨ思考にとらわれているようであれば、うざいだけだから止めてくれ。

Name: Anonymous 2014-01-24 9:50

匿名掲示板というのは、恐ろしく公平な場所なんだよ。
誰も投稿を強制することも、止めることも出来ない。(2chではこれが完全に保証されている)
間違った判断を下せば、スレが過疎って終了するだけの話なんだ。
常に、住民投票(住民による国民投票)されている状態なんだよ。運営側もね。
もちろんレスをもらえるかどうかという意味で、住民もね。

この荒らし共は、DKTに捨てれば良いだけ。
判断が間違いなら、日本語スレは廃れて、DKTが賑わうだけ。
そのときは、「韓国系米国人」「パンツ屋」が中心になってDKTを運営すれば良いだけ。
そもそもこれは今でも出来る話なんだ。
ここが気に入らなければ、今すぐ彼等自身でスレを立てて運営すればいいだけの話。
ここに居座るのは、ストーカーだよ。

/lang/板が使いにくいのは事実だから、他に良いところがあればそこに移る。
なお、返答は/int/に落としてくれてもいい。気づけばこちらでここに転送する。
気づいていないようであれば、居るときに捕まえてアーカイブで示してくれれば、対応する。

Name: Anonymous 2014-01-24 10:18

「この韓国人排除」「この韓国人も排除しません」の日本語スレ2つに分けたとして、後者の方がにぎわうことになる。
君は本当にこう思うのかい？

横からで悪いが、後者が賑わうかどうかはわからん、ただ利用者の大半は気にしちゃいねーよ
そもそも韓国系米国人がおちょくったレスを投稿して一部の馬鹿が噛み付いてたあのログ見て韓国人全てを排除したいとか言い出すとか理解できん。
どこのレイシストだっつー話

俺はそんな低い民度に合わせる気は毛頭ない

Name: Anonymous 2014-01-24 10:48

>>10
「>>19620515
>日本人は「目の上視点」などという言葉を使いません。
目上（めうえ）、目下（めした）は、普通の日本語で用いる言葉だな。
更に「目の上のたんこぶ」と言うように、「目上」の迂遠表現として「目の上」という表現があるのだよ。
だから「目の上視点」は「目上からの視点」の迂遠表現だ。少し表現を捻ると理解できない、ゆとり世代の国語力の低下が、ここまで深刻だとは思わなかった。
LOL
しかも、あたかも鬼の首を取ったようかのように、自らの国語力の無さを喧伝する。お里が知れるな。 」

Name: Anonymous 2014-01-24 10:50

>>10
「>>19656601
>ありえません。
指摘したように、君には日本語力が欠如している。そして、全く関係の無いレスをパンツ屋などと書いたりする。たいした邪気眼の持ち主だ。
lol
こういう気質は半島人に特有のものだ。さては、君は、そちら系だな。 」

Name: Anonymous 2014-01-24 10:58

>>21
べき論はさておき、具体的にはどうなのか言ってくれ。
>>5-6の中で、あればそれを、無ければ代案を。
「韓国系米国人」「パンツ屋」の処分もどうするか。

理想的には全員が2ch並みのスルースキルで無視できればいいんだが、これは成立しない。
4chanにjanitorがいる限り、所詮その程度のスルースキルにしか育たない。
仮に日本人は2ch出身者で埋めたとしても、外国人にも無視してもらう必要があるんだし、徹底は無理だ。

Name: Anonymous 2014-01-24 11:02

>俺はそんな低い民度に合わせる気は毛頭ない
さて、「韓国人の排除」は誰もテンプレに書いてないじゃない。
結論は出たな。
いいままでご苦労さん。もう2chに帰っていいよ。
過疎っている板で自治ゴッコをしても哀しいだけだろう。

Name: Anonymous 2014-01-24 11:06

>>17
http://boards.4chan.org/jp/res/11795086#p11817691
にも書いたけど、
>もともと荒らしなんて、言葉も通じないし、ルールも守らない。
>そいつらにどう対処するか、という話であって、
>ルールを決めたら守ってもらえると思っている君のような考えではどうにもならないよ。

君にもこれは当てはまる。といっても誰しもが通る道。俺も最初は荒らしとの対話を試みた。(2chで)
まあ気の済むまでどうぞ。

Name: Anonymous 2014-01-24 11:09

>>24
現に、パンツ屋は現行スレでもレスを沢山付けているが、それはどうする？
君の邪気眼でキチンと排除しなければいけないんじゃね。

Name: Anonymous 2014-01-24 11:18

>>22
それ屁理屈だね。試しに2chで「目の上視点」を力説してきなよ。君の奇妙な文章が晒されているスレで、その奇妙な文章の作者は自分だと名乗りそのご立派な珍説を披露しておいでよ。
なんならコピペしてきてあげようか？

Name: Anonymous 2014-01-24 12:12

>なんならコピペしてきてあげようか？
いい気味ですね。お願いします。

Name: Anonymous 2014-01-24 12:22

>>17
>昨日は問題を表面化させて周囲の反応も知りたかったんですが
ちなみに2chならどう考えてもスルーだね。意味の分からない喧嘩に首を突っ込む意味がない。
逆に言えば、4chan出身の君が「スルーされた」と思うのなら、
4chan標準よりもスルースキルが高いということ。これは良いことだ。

ただあの間、新スレ側も止まってたでしょ。見物されていた可能性もあるよ。
4chanでは明らかに珍しい見せ物だから。
/jp/側のスレにも(しばらく前だけど)そういうレスがあったし。
http://boards.4chan.org/jp/res/11795086#p11817710

Name: Anonymous 2014-01-24 12:55

>>25
お前は馬鹿すぎて、本当に何も分かっていない。

俺は、「韓国人の排除」をテンプレに入れた方がましか、そうでないかを議論しているわけであって、
>>21が「これをテンプレに入れたら俺は抜ける」というのなら、
>>21「韓国系米国人」「パンツ屋」の3人まとめて切り捨てるだけなんだよ。

>>21が自演かどうかは今の所分からないが、自演でないのなら、出てきて代案を出すだろうからそれを待つ。
よりマシな案がないのなら、現在考え得る最善手を打つ。
俺はAだと思っているから、俺がその記述でスレを立てて、ルールだと通達するだけ。
それが気に入らない奴は当然出ていくだろうし、DKTで頑張ってくれればいい。

こういう、少々の反対があろうが、どっちが多数派かを見きって、
処理を断行する覚悟があるか？というのが>>19-20の問い。
もちろん、見切りを間違えたら、みんな居なくなってスレは即潰れる。それだけの話。
どっちにしても反対する奴はいるんだから、被害の小さい方を切り捨てるだけ。
>>21が「俺の意見は聞くに値する」というのであれば、納得できる代案を提示すべき。
文句しか言わない奴の意見は聞きようがない。

Name: Anonymous 2014-01-24 14:05

>>31
代案なら決まっている。そもそもバンツ屋かなんだか知らないが、ひつこく同じ文書を投稿し続けた荒らしは排除すべきだろ。
テンプレに韓国人来るなと書いたら来なくなるのか。
どんなお花畑だ。
おまえが出ていくんだよ。
結局「俺様を批判する者は出ていけ」という以上の内容は書くことができない。どんなバカなの？誰かと議論しているつもり？
おまえは有害だから早く4chanを出ていけ。

Name: Anonymous 2014-01-24 14:15

>>31
なっしー終了なっし。

Name: Anonymous 2014-01-24 14:37

>>33
なっしーではない。生えたとかいうやつだよ。

Name: Anonymous 2014-01-24 14:49

>>34
よくわからんが、なっしーも生えたもパンツ屋も、三人とも出ていってもらえば。
特に、ここに長々と無意味な文書書いているバカ。こいつは特にいらね。
>文句しか言わない奴の意見は聞きようがない
だと。誰もおまえに文句なんか言ってないだろ。ただバカ正直に自分の意見を書いているだけじゃん。
>意見は聞かない
ワロタ。こいつキチガイ。

Name: Anonymous 2014-01-25 4:41

キチガイである根拠を出すべきだな

Name: Anonymous 2014-01-25 4:47

>>32
＞そもそもバンツ屋かなんだか知らないが、ひつこく同じ文書を投稿し続けた荒らしは排除すべきだろ。

詳しく頼むわ

Name: Anonymous 2014-01-25 4:51

自演うざいから止めろ。やるならもう少し上手くやれ。
>匿名掲示板というのは、恐ろしく公平な場所なんだよ。 (>>20、俺）
自演に見えないようにしなければ、例え自演でなくとも、自演だと取られるだけだよ。

一応こちらの見解を言っておく。

>ひつこく同じ文書を投稿し続けた荒らし
なんJ君が「パンツ屋」を排除しようとして、「パンツ屋」が書いた文書を何度も投稿しただけ。
正当な排除運動であり、荒らしではない。
それを「パンツ屋」は必死で荒らし行為にすり替えようとしている。見てて痛々しいから、効いている。
「パンツ屋」を排除すれば収まる話。

>なっしー
全部読んでいるわけではないが、俺が見ている限りでは、
なっしは一度も荒らし行為をしていないし、するようなタイプではない。
同様に、「パンツ屋」がなっしを荒らしに仕立てて必死に罪をなすりつけようとしているのは見える。
これも「パンツ屋」を排除すれば収まる話。

>生えた
>>12読め。

Name: Anonymous 2014-01-25 10:56


 >>19
考えを変更します。

本スレでも表明しましたが、テンプレ案はCかDで。
ただし現状テンプレが長すぎて、何かを追加するには何かを削除しなくてはいけないので、文章を練らなければなりません。
どこを削るかについても各OPとのすり合わせが必要です。
私は今日の流れを見て、少なくともCが必要だと判断しました。
日本語スレを二つに分けるつもりはありません。
申し訳ないけど、あのうるささを見る限り一律出入り禁止しかないと思いました。

>>26
荒らしがルールを守るとは思いません。
串刺し•なりすましまでしているパンツ屋がそのまま退出するとも思えません。
パンツ屋が来ること自体は止めることが出来ないので、排除するには住民の協力が必要だと思いました。
あれを見てくれている人はいたようなので、各々で判断してくれればいいと思います。

今日はここで失礼します。

Name: Anonymous 2014-01-25 12:59

>>39
お疲れさまでした。
意見変更了解しました。

総合的には90点かな。
やっているうちに上手くなるし、やらないと上手くもならないから、どんどんやってくれればいい。
なお、なんJ君とぬこ様は100点以上でした。彼等は僕よりも数段上手い。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/56-63

>twintailfag !qxAIRixRu2  01/25/14(Sat)18:58:23 No.19696653 [] >>19696861
>>>19696516
>その人私じゃないんで。
>前スレの流れを見てテンプレ変えるしかないな、と判断した。
>出来ればまるっと
>「※半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。これらは Daily Korean Thread でどうぞ。」
>と入れたかったけど。
>
>わさびちゃんも貼っとくわ。
>Wasabi channel
>>https://www.wchan.net/
>
>>>19696528
>誰が自演だと言った?
>普通に反対する人もいるでしょう。
>でも私は必要だと判断した。
>
>話す気があるなら前スレに移ろう。

ちなみに君の意向を踏まえて修正するのなら、

【修正前】( >>19696085 )
また某国に関する話題は一切禁止(政治ネタとして議論したい場合は別スレッドとして立てること推奨。
執拗に某国ネタを投下し続けるposterに対しては国籍を問わずReportして下さい)。
自演の荒らしが酷い場合は成りすましを防ぐためトリップを強く推奨。ブログの宣伝も遠慮願います
※半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。

【修正後】
半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。これらは Daily Korean Thread でどうぞ。
(執拗に半島ネタを投下し続けるposterに対しては国籍を問わずReportして下さい)。
自演の荒らしが酷い場合は成りすましを防ぐためトリップを強く推奨。ブログの宣伝も遠慮願います。

意味的な重複があるから、前半をばっさり削って入れ替え、執拗に「某国」→「半島」に言葉を統一ってとこかな。
半島に関することは、政治ネタも含めて全部DKTでやるべきなんだから、これでいい。

皆さんへ。
まあ色々試してみるんだね。誰かが安定して荒れないテンプレを提供できたら、それを採用すればいい。
どうにもならないようなら、俺が書き直す。
その場合は名指しして、国際芋掘り大会を行うための布石とする。

Name: Anonymous 2014-01-25 13:00

減点部分についてだが、
「人が減る操作」は原則として出来る限り回避するべきなんだ。
細かいけど、今日の以下部分が引っかかる人もいる。

>twintailfag !qxAIRixRu2  01/25/14(Sat)19:18:07 No.19697040 [] >>19697062 >>19697321
>いざこざを嫌う人もいるとは思いますが、日本語スレに来る以上、全員が当事者です。
>全員が当事者です。

全部を説明するのは時間的に厳しいので細切れになるが、
そのたびに必要部分は開示するようにはするから、色々仕掛けてくれればいい。
やっているうちに上手くなるだろう。
詳細は後述。長い。

Name: Anonymous 2014-01-25 13:00

スレの状態だが、完全に見物モードに入ったところを見ると、住民の質はかなり上がっている。
専門板はそんな感じで、あからさまな釣りを仕掛けたら、「お手並み拝見」とばかりにいきなり止まる。
今日もこれに近かった。少なくとも、全員が流れを読むようにはなっている。

あと、正直確認する気もないんだけど、
見物中に英語の荒らしも止まっていたかどうかだね。
ぴったり止まっていたのなら、全て「パンツ屋」の自演か、日本語が読め、統制の取れている荒らしということになる。
同じ調子で荒らされているのなら、そうではないということになる。
誰か確認してくれたら助かる。

Name: Anonymous 2014-01-25 13:01

テンプレについての質問に答える。
・日本語学習のリンクではなく、英語学習のリンクにするべき　→　場合による
・変更して効くのか　→　雰囲気には効く

テンプレは以下にも書いたが、要するに「言うことを聞いてくれる新参向け」だ。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/141
このスレの生命線は、
A. 日本語を話せる/勉強中または日本に関心のある外国人
B. 日本人
であり、両方居ないと盛り上がらない。
日本語学習のリンクは、日本人にとっては当然意味無いのだが、Aを呼び込むためには外せない。
Bはこちらで2chなりふたばなりに宣伝してくれば対応可能なので、
外すのなら「英語リンク」から外すべき。これは運営側からの視点。

これとは別に、住民側から見て「学習用サイトを共有したい」のであれば、
もう入らないので、学習者向けリンク集はOPから外して>>2にまとめることになる。
その場合は、そうしたい人がまずリンク集を作って提案して、
それが妥当なら、次のスレ立て時に採用すればいい。
アフィとか入れない限りは揉めないはずだから、やってみればいい。

Name: Anonymous 2014-01-25 13:02

現在のスレだが、多分VIPPERが多い。このことを踏まえて考える必要がある。
>・ν速: 1は自動スレ立て機。1乙より、おせーよの方が多い。テンプレなんて誰も読まないし、従わない。1死ねとかも平気で言う。
>・専門板: 1はスレが流れるようになるまで面倒を見なければならない。テンプレ整備も1の仕事。
>スレは公共物=公園だから、流れるようになったらフェードアウトしないとウザがられる。
>・VIP: スレは1の私物。ちゃんと最後まで面倒見ろ。
>・パー速: 1は神。犯すべからず。1に議論を仕掛けただけでこっちが死ね死ねの大合唱食らってびびった。
>http://archive.thedarkcave.org/int/thread/17420183/#q17466106

彼等にとってはスレは常に使い捨て。
その日遊びに来たスレが楽しければそこで遊んで帰るだけ、面白くなければ二度と来ないだけだから、
運営に参加しようという概念がそもそもない。
また、VIPには常に「新スレ」しかないので、>>1の意向やテンプレに従わないとどうにもならないから、彼等はこれを守る。
評価は分かりやすく、テンプレには従う善人ではあるのだが、運営側から見ると常にただ乗り。
まあこれはスレが使い捨ての文化ではそうにしかならないから、しょうがないんだが、テメーらもちったぁ働けよと言いたい。
つっても継続スレの経験がないから使い物にならねーし。
まあこれはさておき、彼等は従うから、テンプレを修正したら、徐々に雰囲気は変わるはず。

彼等は文句を言わない代わりに、面白くなくなったらすぐに去る。
文句があったら運営に参加して自分で変えるタイプ(専門板)ではないから、舵取りを間違えるとすぐにスレが死ぬ。
逆に、ここ数日みたいにバトル系の見せ物があれば、活性化する。
今日とかも、荒れているにしても異様に速い。

住民構成は、住民が何を言うか、どういう反応をするか等から判定する。
「アニメスレやれよ」といった途端にいきなり活性化した
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/16645526/#16650537
「こいつは真面目に管理する気なんて無い(ｷﾘｯ」（最近、いつか忘れた）
この辺は、従うつもりがあるからこその反応。たぶんVIPPER。そして多数派。

Name: Anonymous 2014-01-25 13:03

さて本題。
>全員が当事者です。
この呼びかけは、専門板では正しいのだが、VIPPERが多い今の状況ではあまり良い作戦ではない。
奴らは無責任体質なので、繰り返し「○○しなさい！」みたいなことを言われたら、面倒になって逃げてしまう可能性がある。

ちなみにこれを利用して、住民の入れ替えを行う方法もある。
単純に言えば、
・来て欲しい住民に対し、参入圧力を掛けつつ、（呼び込みを継続しつつ）
・出ていって欲しい住民に対し、退出圧力を掛ける。（ピンポイントで彼等が言われたらいやなことを言う）
ちなみにこの場合は、一時的にではあるにせよ、確実に住民が減るので、（人が減る操作）
スレの人数上限に達しているときにしかやらない方が良い。
ただ、今は上限にも達しているので、やってもいい。
ここら辺も考えての発言であれば、100点、そうでなければ90点になる。
これが、「分かっていじるのなら勝手にどうぞ」という話。( >>8 )

スレの人数上限は、「読むのが大変なスレ速度」が出ているとき。
もちろん用途によって違うが、雑談スレなら1日1000ポスト程度だろう。
これ以上なら、速すぎて読めず、諦めて出ていく人が出るだけだから、いくら呼び込みをしても意味がない。
だから、住民として認めるべき判定基準を上げて、ゴミカスを切り捨てたり、
あるいは、話題毎にスレ分けしていいタイミングになる。

というわけで、一律「これがいい」という解はないので、
スレの状態や住民構成、収容人数を見ながら舵取りしていくことになる。
仕掛けたい人がいれば、仕掛けてくれていい。
勝手にここでコメントする。

Name: Anonymous 2014-01-26 1:19

・スレの存続について
・日本人に成りすます奴は「荒らし」
・話題制限

これらについて説明する。

雑談スレの存続に関しては、「人が居るかどうか」これに尽きる。
住民については、個人的に忙しくなったりする事はあるので、どんなに良スレ状態をキープしたとしても、必ず抜ける人は出てくる。
このため、住民を固定化すると、必ずいつかスレは死ぬ。これを防ぐには、
・新参は常に受け入れなければならない
これが原則となる。
「新参ガー」とかいう、古参であることだけで威張る馬鹿は、まめに殺す必要がある。
「古参なら古参らしく、皆が楽しんで食いつくレスを投下して流れを作れ」とか、シバけばいい。
なお、これは今達成できている。( >>7 )

また、このスレに関して言えば、
「日本語を話せる/勉強中または日本に関心のある外国人」(>>43)を如何に獲得できるか
これがキモとなる。これは、彼等が来てくれるように仕向けるしかないが、基本的に
・日本語について
・日本人に聞きたい、日本人と話したい
が多いから、普通に日本人がせっせとレスを付けていれば問題ない。

そして、これについて最悪なのが、
「日本旗」で「日本語」で「嘘」を回答する「パンツ屋」だ。
色々と日本人ではあり得ないのは日本人から見れば明らかだが、外国人から見れば区別できない可能性もある。
さすがに「行書が読めない」というのはフランス人でもおかしいと思ったようだが、、、
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19436871/#19449593

よって、
・日本人に成りすます奴は「荒らし」
これは絶対に譲れない。これをのさばらせると、長期的にスレが死ぬからだ。
俺が「パンツ屋」について一番許せないのはここだ。(もちろん他にも気に入らない点は多々ある。荒らしも、自演も酷い。)
ただし、成りすますような奴は「韓国人」しか居ないので、テンプレは「韓国人出入り禁止」でいい。
今日もそうだが、アメリカ人に聞いたら、「アメリカ人DESU」と即答する。
日本語が下手なくせにもごもご言っている奴は「韓国人」と見なして排除で問題ない。

なお2ch等の論理もこれ。2chでも「外国人」ではなく、「韓国人」を問題視している。
「本スレ」を見ていても分かるように、彼等は馬鹿でキチガイだから、居るだけで邪魔。
だから、外国人の人が2chやふたばに書き込んで、日本語のおかしさについて指摘されたら、すぐに国籍を明らかにした方が良い。
逆に、国籍を明らかにしたくないのであれば、2chやふたばには書かない方が良い。
ちなみに/jp/のさやちゃんには、この踏み絵を試して、明らかにしなかったため、ふたば向きではないと判断、/jp/に居ることを勧めた。

Name: Anonymous 2014-01-26 1:19

話題制限についてだが、これは「制限事項」つまり、人を減らす方向の操作。
上記のように、「新規参入圧力」を常にかかった状態にしておかないとスレは死ぬので、通常はやらない方が良い。
ただし、今のようにスレが人数上限に達しているときは、綺麗に2つに割れるのなら、話題毎に割る手もある。
なお、今現在は話題で綺麗に割るのは無理なので、この操作はしない。
雑談スレの場合、どっちか片方しか流れないのなら、必ずそちらに吸収される。いま分けてもこうなるのは目に見えている。

だから、話題制限したがっている奴は、
・仲間を呼んできて、スレを自分色に染める。(乗っ取る)
これを考えた方が良い。

アニメスレの時も言ったが、こちらは「スレ内での話題乗っ取り行為」については、問題視しない。勝手に好きなだけやればいい。
関心のない話題については、スルーすればいいだけの話だ。
そして、お互いにスルーしながら同時並行で話が流れるようであれば、そのときはスレを「話題毎」に割る。
ここら辺は2chではお約束的運営方法。これを踏襲する。

Name: Anonymous 2014-01-26 1:27

あと、パンツ屋の自演が酷すぎるので、強制トリップモードにするというのも考えてくれ。
串までさして自演するほどのキチガイだから、トリップではどうしようもないかもしれないが。

ただ、自演自体は下手糞、そもそも論理が一貫していないのでバレバレ。
一貫どころか、論理が存在しないというレベルだから、馬鹿を無視するだけでいい。

本来は、このレベルの自演なら全員が見切れるようになるべき。
だいぶ住民のレベルも上がったから、いけるかもしれないけど。
まあ当事者に任せます。

Name: Anonymousness 2014-01-26 3:34

在日が集って哀しいね。お前らBANされたんだって。
ＬＯＬ
さあ、BANは俺一人じゃできないしなぁ。
皆、お前達の正体が､在日荒らしであることを見抜いたんだ。
LOL LOL
さあ、人形遊びは楽しかったかい？

自演て英語でどういうか知っているか。sock puppet　靴下で作った人形っていうんだよ。本当に、お前らのことだな。
LOL LOL LOL
Anonymousnessの意図が知りたいか？こんなに明白なのに？
白痴在日はどうしようもないな。
　
教えてやろう。
Nicknamed Anonymousness, found out from Google how to stop Ugly Gooks.When Anonymousness is planned as conspiracy once,  seeing all another person an enemy.Anonymousness rushed off to tell him, an eccentric professor who taught him how to set the 4chan boards free again.Such a plot is called Anonymousness.To consider "anonymousness in authorship and to regret that had not started the literary career under that mask,you shall ruin yourself consistently because all is an enemy.Anonymousness and a greater sense of freedom to make sound.The Net affords a certain degree of anonymousness and some unscrupulous people today can acquire advantage of this to mask their true identity.Anonymousness is over basic means of conspiracy.

Name: Anonymous 2014-01-26 10:28

パンツ屋はチョンが嫌いと公言してるのに何故チョン禁止ってテンプレに噛み付いてんだ？

Name: Anonymous 2014-01-26 13:38

アメリカ君の協力の下、英文部分を修正しましたので、ここにテンプレを置いておきます。

---日本語スレッド Welcome to Japanese Thread---
日本語や日本の文化、日常生活、旅行などについてマターリと雑談する場所です。アニメや漫画の話題も歓迎。
This thread is for discussion for Japanese language, culture, trip and daily life etc. Of course you are welcome to talk about Anime or Manga.
Let's tark at randam in Japanese or English. Take it easy !
>If you don't understand kanji yet, no one will mind if you write just kana.(Please refer to this link.)
>http://www.realkana.com/
>http://www.coscom.co.jp/hiragana-katakana/kanatable-j.html
#前スレ>>19751318

--基本ルール--
荒らし厳禁・スルー推奨。OPの変更は当面禁止。
半島人出入り禁止、半島の話題は一切禁止。これらは Daily Korean Thread でどうぞ。
KOREAN, AND RELATED TOPICS, ARE NOT ALLOWED. YOU SHOULD USE DAILY KOREAN THREAD FOR THIS.
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ひらひらのひらがなめがね
>http://www.hiragana.jp/en/
次スレ立ては、tripfagがスレ立て宣言の後、行ってください。また、リンク投下も忘れずに !

Name: Anonymous 2014-01-27 6:05

ちなみに今朝の会話の続き、やりたければここでどうぞ。
本来はそのためのスレです。

通常、スレが大きくなってきたら、本スレ/議論スレ/運営スレの3本立てになります。流れ上運営スレになっていますが、ここは本来「議論スレ」です。議論が始まれば、運営スレは別に準備します。

Name: Anonymous 2014-01-27 14:15

Anonymousness's Panties shop  01/27/14(Mon)13:21 No.19797450
さて、白痴達。
関西では、桜Trick EP 3は、55分からなんだ。
それまで暇だから、遊んでやろう。
Anonymousnessは、Hacker's Nameだ。skillの無い君たちには無縁だろうが。
FBやLINEは捜索済み。
バカじゃね。住所も名前も解ったよ。
LOL
どうしようか。公開しようか。

それから、VPN使っている奴。
警告しておいてやろう。既に筑波に連絡済みだ。
全てを晒される前に去れ。

いや、/int/でFull Nameを書く日があるとは思わなかったぜ。
トリつけろと俺が書いた意味が解ったかい。
LOL LOL LOL

sageても下がらないんだよな。ここは、sage進行でまったりしようぜ。
お前達の火病は美味しいな。
 Anonymousness's Panties shop  01/27/14(Mon)13:30 No.19797851
さて、白痴達。Hacker講座をしてやろう。
Trollの意味を知っているかな。
Threadを破壊する奴という意味だ。
ASCII Artを貼りまくるだけが能じゃない。

荒らしというのは、どういうものか、これからゆっくり教えてやろう。

～～～～～～～～
これ面白いレスだからストックしとこうな

Name: MESSAGE FROM SIEGFRIED 2014-01-27 16:17

>>52
All one don't give a fuck.
Thanks for wasting my time. Douche.
Your shit opinion is fucking worthless.


MESSAGE FROM SIEGFRIED.

"SO CALLED SIEGFRIED.
ASSBURGE TROLL FUCK ＢUMPED THIS SHIT THREAD.
DA THREAD GONNA DESTROYED.
THE STUPID CHILDREN IN DA'THREAD OUGHT TO BE MURDERED.

WHENEVER RETARD TROLL UNDER THE ASSUMED JAPANESE ＢUMPS A THREAD, IMMA BOUND TO APPEAR.

SMASH DOUCHES.

THIS IS DA SIMPLE WARNING."

Name: Anonymous 2014-01-28 6:07

>>53
花ちゃん !5Pmvy88852 (>>19793800, >>19798877)はかなり戦力になりそうなんだが、どう思う？
組んで国際芋掘り大会と行くか？経験はないんだが。

現段階では、韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w の再留学を止めるところまでは行けると思うが、
アメリカまで探索してリアルを破壊するのは難しいだろう。
韓国系米国人から繋がっていれば、「パンツ屋」も割れると思うが、あまり期待できない。
もう少し泳がせるか？

当たり前だが会場は2chね。ただ、今はおkだが、規制は酷い。

Name: Anonymous 2014-01-28 6:08

twintail君へ

良くやっている。ご苦労様。更なる情報を送る。
とにかく好きなだけやってくれ。
ただ、今やるべき事は完了しているので、放置でもいい。（俺なら一旦放置する。）

1. 一番大事なのは、君の健康。スレではない。
2. スレが潰れてもいいから、気の済むまでやれ。
3. 長期戦にするなら、必ず攻撃側に回れ。
4. アピはうざいから止めろ。
5. したらばへの移動を考えてもいい。

まず当たり前だが、スレを生き残らせるために、君の健康を害しても意味がない。
体を大切に、十分に休みは取ったほうがいい。
もはやOPは重要ではない（後述）ので、一旦放置でもいい。短期決戦でもいいが。

ちなみにスレは潰れてもいいから、思いっきりやってくれ。
これは君には良い経験になる。起動/メンテの実力が付くだろう。
潰れても君が再起動できるようになる。だから、潰してもいいから思いっきりやっていい。
その気になれば、こちらが再起動するし、そこら辺は問題ない。

ちなみにスレの株式に関しては、こちらの独断では、全体100として、
30：なんJ君。「起動」「メンテ」
20：俺。「立案」「メンテ」
15：鯳君。「第1期外国人常連」
15：ZUN帽君。同上。
10：4chan民A
10：4chan民B
汗をかいていない奴に、決定権は認めない。計画を披露したときに荒らしやがったアホ共も死ね。
なんJ君は本心かどうかは分からないが、「『パンツ屋』が居るようなスレなら要らない」と言っている。(>>15)
彼はこのスレ内では最大の盟友なので、俺は彼の意見は尊重する。
そもそも「パンツ屋」が居座るとどのみちスレは半年間で死ぬから、(>>46)
今死ぬか、半年かけて死ぬかの違いでしかない。だから俺は排除にこだわっているし、差し違えても殺しきるつもり。
後は鯳君やZUN帽君とかにも聞きたければ聞いてみるといい。彼等の意見は尊重すべきだろう。

Name: Anonymous 2014-01-28 9:43

とりあえず続きを2chに落としてあるから。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/59-

bot扱いで引っかかる。
後日再度こちらにも投稿するようにする。

Name: Anonymous 2014-01-28 12:10

OPテンプレ

---日本語スレッド Welcome to Japanese Thread---
日本語や日本の文化、日常生活、旅行などについてマターリと雑談する場所です。アニメや漫画の話題も歓迎。
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>If you don't understand kanji yet, no one will mind if you write just kana.(Please refer to this link.)
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#前スレ>>19791694

--基本ルール--
荒らし厳禁・スルー推奨。
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>http://archive.thedarkcave.org/int/search/text/日本語スレッド/
ご存じ英文チェッカー
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ひらひらのひらがなめがね
>http://www.hiragana.jp/en/
! 次スレを立てる前に必ずスレ立て宣言をして下さい。次スレリンクも忘れずに !

Name: Anonymous 2014-01-29 4:52

OPテンプレ2

--日本語スレッド Welcome to Japanese Thread--

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#前スレ>>19828970

--基本ルール--
荒らし厳禁・スルー推奨。荒らし目的で来られる某国の方お断り、またその国に関する一切の話題も禁止(政治ネタとして議論したい場合は別スレッドとして立てること推奨)
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役立ちリンク---
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ひらひらのひらがなめがね
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>https://www.wchan.net/

! 次スレを立てる前に必ずスレ立て宣言をして下さい。次スレリンクも忘れずに !

Name: Anonymous 2014-01-29 7:39

アクセス規制中なのでこちらで。

ありがとうございます。
全て、おっしゃる通りです。
アピールはもうしません。
スレ状態の見切りについても修行します。

パンツ屋はまだいますね。
トリップは続行します。
テンプレにはこだわってないんですが、2の方がいいと思います。
本当に申し訳なく思いますが、今日は寝させて頂きます...

Name: Anonymous 2014-01-29 8:07

俺は日本語が苦手ですから、甘い顔をしてください。

Name: Anonymous 2014-01-30 5:27

OPテンプレ3

---日本語スレッド Welcome to Japanese Thread---
日本語や日本の文化、日常生活、旅行などについてマターリと雑談する場所です。アニメや漫画の話題も歓迎。
This thread is for discussion for Japanese language, culture, trip and daily life etc. Of course you are welcome to talk about Anime or Manga.
Let's tark at randam in Japanese or English. Take it easy !
>If you don't understand kanji yet, no one will mind if you write just kana.(Please refer to this link.)
>http://www.realkana.com/
>http://www.coscom.co.jp/hiragana-katakana/kanatable-j.html
#前スレ >>19902809

--基本ルール--
荒らし厳禁・スルー推奨。
「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。
KOREAN AMERICAN !!RrPdTIzTa2, AND PANTIES SHOP, ARE NOT ALLOWED.
(執拗に荒らすposterに対しては国籍を問わずReportして下さい)
自演の荒らしが酷い場合は成りすましを防ぐためトリップを強く推奨。ブログの宣伝も遠慮願います。
If specific Japanese shitposters approach to ruin this thread, we recommend tripcodes to Japanese posters to distinguish them and everyone else to simply ignore them.
※Report=通報ガイド→ http://i.imgur.com/wX40Con.gif
※NG(Filter)ユーザ・コテハン・ワードガイド→ http://i.imgur.com/aKOOaZ3.gif

役立ちリンク---
今までのスレ一覧
>http://archive.thedarkcave.org/int/search/text/日本語スレッド/
ご存じ英文チェッカー
>http://www.getginger.jp/
How to Learn Japanese
>https://docs.google.com/document/d/1G5C7fCe07CDzYalZYZObzxv_fhw7RUNsLHiMAY-t7FA/mobilebasic?pli=1
ひらひらのひらがなめがね
>http://www.hiragana.jp/en/
! 次スレを立てる前に必ずスレ立て宣言をして下さい。次スレリンクも忘れずに !

Name: Anonymous 2014-01-30 9:28

いろいろとすみませんでした...

私はパンツ屋さえ排除出来ればいいので
テンプレにはこだわっていないので戻しても構わないんです。
が、...

前スレのリンク間違い...
様子を見させて下さい。

住民からの質問でもあいつはパスポート出さなかったですね。
わさびちゃんのIPについてはどうぞご心配なく。

Name: Anonymous 2014-01-30 10:37

ご存じ英文チェッカー
>http://www.getginger.jp/

これは初期の住民がテンプレに入れてくれたんだろうけど、要らなくない？　tark at randamと同じようにこだわりがある人が多いんかな？

Name: Anonymous 2014-01-30 12:40

>>63
>パスポート出さなかった
それについては邪気眼の使い方も以下に垂れ流す予定。
書くのに時間がかかるから後日。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112

>>64
それは出てきたときAYBがOKになって、使えない代物だった。


2chの運営スレでは、

1. 提案がある人は、提案する。
2. 1週間放置。その間に反論がある場合は、反論する。
3. 反論がない場合は、承認されたとみなす。

てな感じになっている。ただこれは2ch運営と住民という、非対称だから成り立つ図式。自治スレのように対等なところでは、どうやっているのかは知らない。（後日こちらが見てきて、ここに報告する予定）

Name: Anonymous 2014-02-01 7:01

なんJ君いるか?
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/155
回答場所は2ch,/img/の優先順位でよろしく。

Name: Anonymous 2014-02-01 12:27

日本語スレ沿革
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/162-164

アフィ潰しに行きたい人、居ますか?

Name: Anonymous 2014-02-01 23:11

>>67
どうやって潰すの？　アフィカス利用法はないのかな？

Name: Anonymous 2014-02-02 1:26

>>68
全体思想は
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/64-119
直接的言及は72にある。

>アフィカス利用法
上手く利用できるのなら、それに越したことはないと思うが、あるかい？

Name: Anonymous 2014-02-02 1:28

http://boards.4chan.org/int/res/20004760#p20027751
について。

リニューアルは全くする必要がない。というか、してはいけない。
>住民は「前回来た状態」が良かったから再訪するので、基本的に方針変更は厳禁。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/74

スレに不満があるのなら、「日本語スレ」のあるなしにかかわらず、
自分のアイデアを実行し、スレを立てれば良いだけ。俺たちはそれをやった。(>>67)

「リニューアルします」宣言はナンセンス。
自分でビラまきをして、自分と共に楽しめる人を獲得するべき。
スレ内でのビラまきは、もちろん認める。
例えば、「アニメスレ立てます」なら、ここで仲間を募って、立てればいい。それだけ。
その結果、「アニメスレ」ばかりに投稿者が行き、こちらが廃れるのなら、それはそれで正しい図式。

楽しいスレが繁栄し、楽しくないスレが淘汰される。これが匿名掲示板。
誰が立てたかなんて関係ない、「恐ろしく公平」(>>20)な世界。アイデアがあれば、即実行して構わない。

こんな簡単な図式すら分かっていない !V8N2bQ1SvA には、スレ設立/運営の実力はない。
「設立者」を騙るのは昔からだが(>>67)、皆さんよく見て判断するように。
スレに寄生して、結果を横取りしようとしている !V8N2bQ1SvA は、完全に韓国人の発想。

よって、!V8N2bQ1SvA は「日本語スレ」に寄生して、
今付いている客を横取りしようとしているだけのアフィカスで、
売った喧嘩を買われたら困る韓国人。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19887332/#19908535
ちょろちょろしていると、本体を潰しに行くので、よろしく。
お前は俺に喧嘩を売ったのだからね。

そして、アフィ攻撃に参加したい人がいれば、よろしく。
思想は、以下に落としてある。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/64-119

Name: Anonymous 2014-02-02 1:29

なお、俺が面倒見るのであれば、従来通り
・スレ内での仕掛けは何でもあり。(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/72)
・素人はスレをいじるな。(>>8)
・俺は「荒らし」は容赦なく排除するが、「荒らし」認定基準は激甘。（ν速基準）
　むしろ俺が何もしないことにぶち切れている奴も居るみたいだが、知らんがな。

だが、後継者募集中。試しにやってみてもらった新人が大騒ぎさせて申し訳ない。
ツインテ君：まだまだ相当教育が必要。
5～6人の委員会方式が良いと思うんだけどね。

なお、!V8N2bQ1SvA：スレ乗っ取りを企てる韓国人アフィカス。←死ね。

それはそうと、KCに新スレを立てるつもり。
こちらも詳細を後日垂れ流すので、よろしく。
俺の思想は、ここと、以下2スレに垂れ流してある。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/

Name: Anonymous 2014-02-02 10:52

勝手に感想を垂れ流しておく。

まあテンプレ議論をしているのは良いことだよ。ちったあやる気になってる。
ただテンプレ議論は、雑談には邪魔なので、
一時的に本スレでやるのは構わないけど、基本的にこっちでやるべき。
毎日来ている人ばかりでもないしね。

お前らまるで見えてないから一応言っておくけど、俺が提示した案、( >>19908104 )

>1. 300まではスレを立てない。
>2. 300になったときに確認し、
>A. 何もない場合、当然通常どおり立てる。
>B. パンツ屋が既にスレ立てしている場合、「前スレ」のリンクを確認し、
正しい場合 → 乗っ取って「日本語スレ」として使用する。
間違っている場合 → Daily Korean Thread です。「パンツ屋」「韓国」の話題は、こちらで思いっきりどうぞ。
(書いていないが、当然「間違っている場合」は「本スレ」はDKTとは別に立て直す。)

を適用していれば、本日の分裂騒動は完全に回避できていただろ。
これは、「絶対に分裂しない案」として出したんだよ。
今後とも、「パンツ屋」はスレを割ってくる。それに屈しないためにね。
OP自体は、新参向けだから、内容はどうであれ、住民には大して問題はない。
それよりも、「前スレ」のアーカイブを辿りにくい方が問題なんだよ。
だから、この案を提示した。

君達は意図を全く理解できず、「なんでお前が決めるんだよ」「今居ない人はどうなるの」とかいう
「決めないための意見」しか出して来なかった。これが、馬鹿の証。
そんな奴らを相手にしていると、いつまで経っても何も決まらないんだよ。
出すべきは「よりましな代案」であって、出せないのなら黙っているべき。
300毎にスレ立て機会はあるんだし、とりあえずでも決めながら走るしかないんだよ。

ただまあ、動物園状態だが、以前よりはマシだ。やる気はあるようだ。
以前は完スルーだったからね。
ちなみに、俺も君達の立場であれば完スルーするんだがね。理由は以下でね。
「今までお前がやってきて上手く行っているのなら、引き続きお前がやり続けるのが最善手である(ｷﾘｯ」
「俺はここに遊びに来ているわけであって、運営をしに来ているわけではない(ｷﾘｯ」

Name: Anonymous 2014-02-02 10:53

とにかく、最終的には出ていくから、よろしく。
なお、沿革(>>67)は書いたから、俺が出ていっても、創立者の残り5人
なんJ君、鯳君、ZUN帽君、日本人x2、の意見は尊重してくれると助かる。
アーカイブを見てくれれば分かるが、この5人は、あの時点でこのスレが楽しくなると予想できている。
だから、未来をある程度予測できる力があると言えるから。
もっとも、共同運営にしようとしているのは俺が勝手に暴走しているのであって、
俺自身が、なんJ君、鯳君、ZUN帽君、日本人x2の意見を聞いてないんだけどね。(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ

まあ、色々話し合ってやってみそ。
個人的なテンプレについての考えは以下に詳細として、
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112
・内容はさておき、努力の結晶ではあるんだから、変更は少しずつ。
・御新規さん向けの内容で。
・事実として古いのは確かだが、これまた意味不明だが荒らしに対して利いているので、多分そこは残すべき。
・4chan-X入れるべき。
・wasabichanは外した方が良い。個人の営利になるサイトは全部外さないと、揉める原因になる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/82

まあ、とにかく、みんなで話し合って決めるんだね。

ああちなみに、今回の発端は以下からだ。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19375967/#19393322
全貌を知りたいのなら、これ以降のアーカイブを全て読むんだね。
今回の騒動がこれまでのようにあっさり収まらなかったのは、俺が直接対応せず、
新人のツインテ君にやってみてもらったというのもある。そして若干やりすぎた。
これについての責任は、もちろん俺が取る。だから、もう一度治めたし、今も見ているから、こういう事が書ける。
ただ、繰り返すが、いずれ出ていく気だから、動物園であれ、皆さんでやっていってもらわないと困るんだな。

Name: Anonymous 2014-02-03 11:11

まあテンプレは、話し合って決めるんだね。
俺が基本「変更無し」のスタイルだったから、テンプレが古いのは否めない。
みんなで合意して大幅更新なら、それはそれの方が良い。

色々不満があるとは思うが、みんながいちいち不満を言いだしたらきりがないんだよ。
だから、その辺を俺達が表に裏にいちいち摘み取って押さえつけてきたんだよ。
君達がそれに気づいていないだけで。
実際、こんなスレが7ヶ月も勝手に自走するとでも思うのかい？それは大したお花畑だ。
もしそうなら、今頃/int/は全部継続スレで埋まっているよ。

もちろんなんJ君も裏で働いているし、こちらには彼の仕掛けも見える。
鯳君はストレートに諫めるから、彼が働いているのはさすがに君達にも見えるだろう。
何度も言っているが、「反射レス」をせず、
「今この状況でこのレスをしたら、どういう影響があるか」を読みながらレスしろ、ということなんだよ。

まあテンプレなんて、いくらでも変えればいい。
スレの雰囲気の「リニューアル」は必要ない。
必要だと思うのなら、自分で新しいスレを起動しろ。
そっちの方が面白ければ、そっちに住民が行くだけ。それもまた、住民投票の結果だ。
そのときが、このスレが死ぬ時だ。

まーオマイら、夏秋は完全に無視しやがってこちらも頭に来ていたが、
とりあえず動物園状態にしても、「当事者意識」はあるようで、この点は素晴らしい。
安定するようなら、俺は希望通り出て行く。(>>12)
こちらは次のKCスレの立ち上げにかかる。

Name: Anonymous 2014-02-03 11:12

それから、「株式」が欲しいという奴が居たが、(>>20045181)
「株式」自体はスレとは直接にはリンクしないから気にするな。
匿名掲示板では、絶対的に多数派が勝つ。俺がどうやっても、ここはどうしようもない。
「恐ろしく公平」に、「民主主義」が達成される、それだけの世界。
スレの雰囲気や内容を、能動的に俺が号令を掛けて変更するのは不可能だ。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/142

ただこちらはスレ操作を行える実力があるから、
その方向性に関し、「株式」を持っている奴からの注文に関しては受け付ける、というだけ。
要するに、俺に対しての注文/意志決定権だ。これは、スレ立てに協力してくれたから、配ったという話。あくまで俺の中の意識だ。
注文があれば、細かな操作を繰り返し、スレをそちら向きに動かしていく。
今回はなんJ君が「要らない」(>>15)と言ってたし、俺も「排除」で確定だから、差し違えてでもやる、というだけ。(>>56)
仮になんJ君、鯳君、ZUN帽君が「戦争だけはするな」というのなら、
俺はそれに従って、ひたすら「スルーしろ」と言い続けていた、というだけ。

逆に言えば、俺は「株式」を持っていない奴の意見を聞いてまで働いてやらないよ、という話。
ただこれに関しては、「素人はスレ操作をするな」＝「玄人ならしていい」(>>8,71)と言っている。
その実力があるのなら、やればいい。お前が勝手に働け、それだけ。
そのスレ操作はスレを破壊すると俺が判断したら、俺と戦争になるだけ。
もちろん、問題ないスレ操作は全部スルーする。だから染めたければ染めろと何度も言ってある。
スレ操作に関しての基準は玄人基準だから、そこの所はよろしく。(専門板基準)

ちなみに、スレ内操作の許容範囲は広い。ν速基準だ。(>>71)
だから、余程酷い状態でも改心せずに延々と続けるといったことをしない限り、こちらから喧嘩を売ることは無い(これまでで計5人、>>6)
そうなる前にぶーたれている奴が山ほど居るはずだし、そこで引き返してくれれば、スレ内操作で俺と直接対峙はあり得ない。

Name: Anonymous 2014-02-03 11:13

一応言って置くが、雑魚の意見なんて聞く価値がないんだよ。
それは沿革(>>67)に示したアーカイブを見れば分かる。
雑魚には未来を想像する力なんて無いんだ。
雑魚含めた多数決なら、そもそも「日本語スレ」は存在していない。これはちゃんと知っておくように。
あの時点で雑魚ではなかった5人の意見は聞くに値するから、聞く。ただ、それだけ。
俺は「雑魚ではない！(ｷﾘｯ」と言う必要はないから、投稿で示せ。住民が判定してくれる。

ここは匿名掲示板、「名前」なんて不要の世界。
今回「厨二病君」によって出されたテンプレ案が下敷きになっているのだと思うが、
それは彼が必要な時に必要な「案」を持ちより、それが素晴らしかったから。
「誰が」ではなく、「内容」で勝負する世界。
これまでもそうだが、こちらがスレをコントロールするのに、トリなんて必要なかったんだよ。
みんながそう思っている時に、ぴりっとした意見を投下すれば、スレは一気にそっちに流れる。
それが出来るのなら、そうすればいい。それが出来る/出来ないが、実力だ。
俺はむしろ、VIPPER的態度(>>44)が頭に来ているんだよ。
そして、こちらのスレ操作自体にも気づいていない馬鹿共にもね。(>>72)

まあそれはさておき、スレは落ち着きつつある。
最終的には「荒らしはスルー」しかないんだから、「パンツ屋」「荒らしだいだけの馬鹿」を見抜いて、
レスするべき相手かどうか、よくよく考えてからレスしろよ。
地道にこれを全員で繰り返すこと。これが一番重要。

パンツ屋の特徴：
　日本語がおかしい。
　自演が酷い。
　シャドーボクシングが得意。

いずれにしても、
・全ての状況を楽しめ。
これは忘れるなよ。俺たちは、ここに遊びに来ているんだぜ。

Name: Anonymous 2014-02-03 11:15

To:どうしても「株式」が欲しいという人へ

俺が魅了されてしまうような計画を、ここに投下してみてくれ。
それを俺が実行したいと思ったら、君の仲間に加わらせてもらう。これは、「株式」があるのと等価だ。
そうでなければ、別に借りがあるわけでなし、知らんがな。勝手にやってくれ。

今ここにいる人達は、今のこのスレが好きだから、ここにいる。
従って、常策としては、スレが死ぬまで現行維持となる。
全員が飽きたら、このスレは自動的に死ぬ。それだけの話だ。

これに関して、「株主」は設立を手伝ってくれたから、
何らかの味付けの調整をしたいのであれば、こちらの出来る範囲で協力する、という話だ。
何もなければ、当然の如く現行維持。多数決。
(正確に言えば、匿名掲示板ではどうやっても多数決にしかならない)
「株主」の多数決であれば、それが住民を減らす方向であっても、強行する。
彼等は設立者なんだから、潰す権利も持っている。
まあ、雇われ公園管理人と考えてくれればいい。そして後継者募集中。

いずれにしても、スレが壊れないスレ操作は、こちらはスルーするから、やりたければどうぞ。
それは「株式」関係ない。君が勝手にやればいいだけの話。
「株式」があれば、俺が代理で執行するという話。これは、借りがあるから。

P.S.
だいぶ落ち着いたみたいなので、斜め読みしかしないから、見落とすかも。
俺に対して何か言いたい人は、こちらに。

なお俺はここ数日「本スレ」には書き込んでいない。
「観戦モード」に入ると言ったはずだ。確かあのスレ以来書いていないと思う。
必死で自演とシャドーボクシングをやっているのは、「パンツ屋」「!V8N2bQ1SvA」だろう。乙。

Name: Anonymous 2014-02-05 9:21

To:委員長ちゃん

いや、「パンツ屋」は無視で良いから。
てか、無視してくれないと、アシットみたいに棲みついちゃうから、止めて。


To:政治嫌いちゃん

○○の話は止めて、といくら言ってもどうせ誰も聞かないから意味がない。
そういう時は、「染める」んだよ。仲間を他から呼んできて、話題を染める。
君が何の話をしたいのかは知らないが、例えば「食べ物」なら、
・なんであいつらは「クジラ」ばっかりに文句を言うんだ！→クジラが美味いと知らないからさ。
・キャロライン・BAKA・ケネディなんとかならないのか！→つカルシウム
他人に期待するな。自分で波を起こすんだよ。レスも「食べ物縛り」で付けまくればいい。
面白いレスを落とした奴の勝ちなんだよ。
俺は「染め」に関しては、やれといっている。これは人数を増やす方向の操作だから、いいんだよ。

Name: Anonymous 2014-02-07 16:04

↑
↑
↑

やはり、ひろゆきは正しかった。
---------------------------------
■頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


・自分の感情だけ書く人
「~~がムカツク」とか「オマエ殺す」とか、自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

Name: Anonymous 2014-02-07 21:52

昨日の俺のレス、皆さんにも言いたいから、ここに記録しておく。

----
wwwww  02/07/14(Fri)19:36:02 No.20233641 [] >>20233889
>>20233163
>>20233422
>>20233575
俺に言うのではなく、自分達でやれ。
俺が言ったら言ったで「何でお前ガー」という癖に、自分では何もする勇気すらない奴は完全にゴミだぞ。
批判が怖ければ、コテトリ無しで「匿名」でやればいいだけ。そのための匿名掲示板だ。いちいち遠慮するな。

何度も繰り返すが、俺はここを出て行くつもりなんだから、君達だけで何とかやってもらわないと困るんだよ。
そして今、スレの体力ゲージは満タンに近いから、下手打ってもそうそう死なないんだよ、今ならね。
だから好きなようにやってみろって。最悪、死なない程度には救急処置するから。

俺たちは「遊びに」来ているんだぞ。
不愉快なことは不愉快だと言えばいいし、楽しいことをすればいいんだよ。
下手打って人が減ったのなら、責任とってその分自分で呼び込みしてくれば、帳尻は合うんだよ。
いちいち我慢するな。ここは匿名掲示板なんだぞ。

----

wwwww  02/07/14(Fri)20:20:57 No.20234495 []
>>20234171
>>20234448
ああ、それでいい。とにかく行動しろ。

それが間違っていたら、誰からも乙をもらえないし、誰も投稿してくれないだけ。
そこら辺は、「恐ろしく公平に」審判が下される。自演なんて、意味無いんだよ。
だから、いちいち批判を恐れずに、やってみて、駄目だったらそれまで、というのが匿名掲示板流。
あとで批判されるのが怖いのなら、「匿名」でやればいいだけなんだよ。(元々匿名なんだが)

いずれにしても、向こうのスレがあと150ならすぐ埋まるし、どっちにしろ要るんだよ。
スレ統合派の!!Da0Ued8emZwは、もちろん君が今立てたスレに統合してくるはずだし。

なお、最近「スレ立てます」宣言だけして立てない奴もたまに居るから、そういうのも要注意で。

----

wwwww  02/07/14(Fri)20:25:54 No.20234602 []
結局新スレ作ってくれた人が居るから、よろしく。
Genuine Next Thread >>20234260 (Cross-thread)

このスレを先に消費したければここで引き続き埋めるも良し、
「パンツ屋」の自演に付き合いたくなければ、ここを放棄して >>20234260 (Cross-thread) 使うも良し。
自分で考えて、自分で判断して、自分で行動しろ。

Name: Anonymous 2014-02-07 23:33

まあ普通にパンツ屋も楽しくロシア君と談話しているし
どーでもいいんですけどね。
誰かさんのパラノイアに付き合うほど、
一般日本人や外国人も暇ではないので
まあ楽しくやりましょうや。

Name: wwwww 2014-02-08 7:02

「パンツ屋」が俺のコテを使いたいみたいだから、今後はコテ外して運用する。
詳細は以下からよろしく。
http://boards.4chan.org/int/res/20269309#p20276442

Name: Anonymous 2014-02-09 11:58

>>63
邪気眼の使い方、以下も参照。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/177

>通常：「君の考え方は、おかしい」
>邪気眼：「君の考え方は、君が○○に立っているとすると、正しい」

ちなみに、パンツ屋の日本語がおかしいのは、日本人と普段接していないことを示唆している。
例のクズ「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w」は7月末～12月頃まで日本に留学していたが、
これ以前と以後でずいぶん日本語が上手くなっている。
以前は読むのも苦労するレベルだったが、留学後は「パンツ屋」よりも上手くなっている。
ポイントはここで、ある程度素養が有れば、あとは使うだけで上手くなるんだよ。ほんの数ヶ月でね。
だから、「日本にいて」「使っている」のに上手くならない、ということはない。
「パンツ屋」の頭がおかしいのは事実だが、
それにしても、日本人のキチガイと同じレベルまですら行かないのは、
普段「正しい日本語」を使っている日本人と接していないから。

ではなぜ「日本人」と接していないかというと、それはいつも通りの韓国人で、クズだから嫌われているから。
彼は「行書が読める俺カッケー」(>>19448613)とか間抜けなことを言っていたわけだが、
これは、小中学校が朝鮮学校だったことを示唆している。
ある程度改訂があった/場所によって違うとは思われるが、
俺たちの頃は小学校で行書、中学校で草書を書写で必修だった。今現在も、同じような感じだ。
従って、日本人が行く普通の小中学校に通っていれば、「行書」という物を知っているし、
そもそも「行書」は知らなくても読めるし、ここら辺の常識が明らかにおかしい。
日本人の小中学校に行った人が、「行書が読める俺カッケー」発言は、さすがにない。

よって、パンツ屋は、
・朝鮮学校の小中学校を卒業した、日本人の友達が居ないクズ
であることが、発言から読みとれる。

参考：
有名な話だけど。
>韓国語に絶対訳せない日本語「思いやり」
http://ameblo.jp/madhatter6138/entry-11140097854.html

余談：
ただ、在日韓国人全般の日本語がおかしいのは、
おそらく彼等の中で使われている日本語自体が間違っているのだと思う。
クズの集まりだから、社会的に隔離されていて、日本人とは交流がなく、結果、日本語を厳密に修正されることがない。
また、今の「日本語スレ」のように、通じる範囲だから、そのまま流しているのだと思う。
もちろん予想だが、「パンツ屋」がリアルにいたら、普通は関係を絶つからね。

このため、おかしな日本語がおかしいままなのだが、
彼等はこれに気づいておらず「日本語がおかしい」と言うと火病する。
そして「自分の立場が悪いのは『韓国人』であるためだ」と強弁するのだが、
「お前は性格が悪いからクズ扱いなんだよ。日本人じゃないからまだ相手にしてもらえている方だ。」とは言わないと駄目だ。
全般的に、外国人は、日本人社会の厳しさを理解できていない。
その程度の日本語/文化理解で、日本人になれると思うなよ、とは言っておくべきだ。

「日本人はいつも丁寧だ」＝「失礼なことをされることが、日本国内においてほぼ無い」のだから、
失礼に対する耐性は、恐ろしく低い。これが日本人。(良いか悪いかは別)
考えてみれば分かる話だ。

韓国人は、「韓国人」扱いだからこそまだマシなのであって、
彼等が本当に「日本人」扱いされたら、
確実に自殺するところまで追い込まれることを分かっていない。

Name: Anonymous 2014-02-10 9:45

なんか変な文字が表示され、4chanに書き込みできないんだけどどうして？

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc014553.jpg

We just changed CAPTCHAs to show on-demand (once you start typing a post) for two reasons:
1) It should decrease their difficulty since Google penalizes you for requesting a lot of verification images, but not solving them, which had been happening.
2) For the privacy concerned among us, we still load the JS but it only hits the API when you're actually posting.
tl;dr: The number of black inkblot CAPTCHAs displayed should decrease dramatically.

We're also working on verifying the CAPTCHA before image upload for larger images, which should be done sooner rather than later.

Reminder: If your third-party 4chan extension is broken, try the native extension by clicking [Settings] in the upper-righthand corner of the screen.

Name: Anonymous 2014-02-10 11:37

>>84
おまえ最高！本物のプロのbanterや！
LOLOLOLOLOLO

そいつに対する最大の挑発やでそれ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Name: 84 2014-02-10 13:07

>>85
つまりどういう事なの？

誰かに逆切れされて通報され、書込み禁止処分を受けたって事？
変な画像とか投稿していないのに、何で逆恨み通報が受理されて俺がアク禁になっちゃうんだよ。

Name: Anonymous 2014-02-10 17:53

/g/でも同じようなことを聞いている人がいるみたいなので設定の問題かもしれませんが、よくわかりません...
http://archive.rebeccablacktech.com/g/thread/40193148

Name: Anonymous 2014-02-10 18:31

すみません、>>87は参考にならないので無視して下さい。

私のスマホでも"start typing to load the verification image"の表示は出ていますが、その部分をタッチすると、通常のキャプチャとキャプチャ入力画面が現れました。
(設定は変えていません)
その部分をクリックしたらキャプチャが現れないでしょうか...？
これから仕事なんですが、帰ったらPCでも確認してみます。

Name: custerd 2014-02-12 4:51

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Name: custerd 2014-02-12 5:00

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Name: Anonymous 2014-02-16 14:02

ちなみに本日の件(>>20602353)以降について、イタリア君(>>20605722)の言い方をまねると、

!qXNQyMMoso : 今日の楽しみを最重視。
　今日平和であれば、それでいい。
俺：明日の楽しみを最重視。
　明日もまたイタリア君が来て一緒に楽しめるように、必要なら今日のスレを潰してでも言うべき事を言う。

!qXNQyMMosoはVIP的楽しみ方で、それ自体は認めるが、だったらこちらの言うことにいちいちつべこべ言うな。
粘着はどうしようもないとしても、どうせ話は通じないから無視するとして、あとはお前らが黙っていれば、荒れずにすむ。
VIP的な対応では、継続スレは持たない。一気に劣化して過疎って終了する。
この程度の言い争いなんて、せいぜい100レスで終了するんだから、継続スレとしてはどうって事無いんだよ。

外国人と話すのが楽しいのなら、また来てもらえるように気配りはするべき。
相手がいやな思いをしたら、二度と来てくれないよ。
お前らは上品だから、テンプレに「『パンツ屋』という荒らしは無視で」と書きたくないらしい。
それならそれでいいけど、責任もって必要な時には伝えるべき。
伝えもせず、テンプレにも書かないのは、新人に対するネグレクトだ。
（なお、これらも含めて、全部「半年ROMってろ」で返す方法もあるが、今はこれができる状態ではない。
それ以前の、「ルール」「FAQ」すら読んでいない奴らをまず片づけるべき。やるとしたらその後。）

!qXNQyMMosoの誘導質問(>>20604843)も結局意味無かっただろ。
一番荒れない方法は、最初から俺のポストをスルーすることだった。それを理解してくれ。
こちらが伝えるべき事は最初に全部書いておいたし、馬鹿でなければ一発で通じる。
いちいち論戦を突っかけられて長引く方が被害が大きい。平和主義者にとってもね。
(ただ、あの誘導質問は、良くないと思うぞ。ガチで嫌われるから、止めた方がいい。
勝負優先で、相手（イタリア君）の利益を考えていない。俺だったら、あの質問を仲間がしたとしても切りかねない。
その後のイタリア君は分かった対処をしているから、上客だと判明したのは良かったが。)

>>20604575で言ったとおり、君達が対応できていれば、いちいち俺が出る必要もない。
マジでよろしく頼むぜ。

1. とにかく、いちいち考える癖を付けてくれ。
2. そのレスを投下したら、どう反応するのか、予測しながら投下判断よろしく。
3. びびらずに行動してくれ。「名前」が傷つくことはない。そのための「匿名」掲示板だ。

Name: Anonymous 2014-02-17 4:19

Is カッシュ just something G Gundam made up? It seems impossible to put in kanji.

Name: Anonymous 2014-02-17 7:09

ばぁ～か。お前が一番いないときがみんな安心出来るし
一番平和なんだよ。
パンツ屋も普通にいるしお前は一体なにがしたいの？
いい加減自分が一番ウザがられていること気付けよ。
片付けるとかよろしく頼むぜとかいちいち意味不明の上から目線で
そういう態度が嫌われるってなんでわからないのかな。
だからコミュ障とかメンヘラとか言われるんだよ。

荒らしに来たらまたボコボコにして泣かしてやるからよ。
まあせいぜい罠に気を付けるんだな。
ド素人君。

Name: Anonymous 2014-02-19 9:46

気づいているとは思うけど、スレ立てに必死なのは「パンツ屋」ね。
OPを改変されないよう、ひたすら自分でスレ立てをする。
そして、自分ではないように見えるよう、さらに自演する。

見分け方：

1. 日本語がおかしい。
2. いちいち出てくるタイミングがおかしい。

このタイミングで、突然「スレ立て」にこだわる奴が「連続」で現れると思うかい？
スレ立て宣言無しで立てた奴が2連続(20600592→>>20604370→>>20633220)とか、
250でスレ立て宣言するやつとか、(>>20631413)
これでスレを2回連続で立て損ねたとかアピールする奴とか、(>>20642918)
テンプレの話になっているのにさっさと勝手に立てる奴とか、しかも間違った日本語で改変とか、(>>20660011→>>20674381)
自分で2つ立ててスレ割りを自演する奴とか、(>>20674441,>>20676570)
昼休みでーとか言い訳する奴とか、(>>20680782)（時間がないのなら立てなくていい。他の誰かが立ててくれるし、スレは4時間は持つ。）
挙げ句の果てには、前スレリンクを間違うのではなく、削除し、
「スレ立て宣言」無し、「前スレからの誘導リンク」無し（前スレにいた人は完全に置き去り）で新スレを立てるとか、(>>20695689)---(A)
OP改変が怖いからって寝る前にダブらせてスレを立てるとか。(>>20723567,>>20723832)
これまでそんな奴は半年以上ずっと居なかったのに。

例のshitpostersも同時に現れているでしょ。それもよく見て。（昨日今日の話ではない）
まあ、いつも通りの「パンツ屋」＝在日韓国人ですよ。全部こいつの自演だ。

Name: Anonymous 2014-02-19 9:47

それはそうと、マジで>>91は考えてくれよ。単純に言えば、

a. いちいち新人に構いたくないのであれば、テンプレに「『パンツ屋』は無視でよろしく」と明記する。
b. テンプレに「『パンツ屋』は無視でよろしく」と明記しないのなら、問題が起こっている時はきちんと対処する。

新参にも礼儀は必要だ。「ルール」「FAQ」すら読んでいない馬鹿は無視でいい。
ただ、古参にも礼儀は必要なのだ。どう考えても新参では対応できない件は、古参が対応しなければならない。
それが面倒だというのなら、「テンプレ」に明記し、読んでないような奴は死ねでいい。
お上品なテンプレにしておきたいのであれば、責任もって、やるべき事はやれ。
スレは、全員で盛り上げる物なんだよ。

お前らがびびって踏ん切りが付かないようなら、俺が変える。
それが嫌なら、お前らがきちんと対応しろ。
俺は最初から、A案支持だ。(>>5)
>A. 「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2」「パンツ屋」は出入り禁止。

本当にこいつは悪質だぞ。とくに酷いのが、
「前スレからの誘導リンクすら張らない」--- (A)(>>94)
これは完全に迷子になる。現に、厨二病君が迷子になっている。
こいつの目的は、会話ではなく、スレの破壊だ。ここもよく見て。

Name: Anonymous 2014-02-19 9:48

なお、以前(お盆の頃、原爆荒らし対策)制定しようとしたスレ立てルールを置いておく。
----
運営連絡。

最低限のスレ立てルールを決めた。違反者はレポート推奨。
1. OPは「----- "日本語スレッド" Japanese thread -----」で始めること。
2. OPに前スレのリンクを貼ること。
3. 前スレに誘導を貼ること。
4. 乱立させないこと。重複した場合は速やかに削除すること。
レポートは、違反OPに対して、「スパム」でよろしく。

Announcement from board

We decided least local rules for starting next thread. Report for violators.
1. OP must start with '----- "日本語スレッド" Japanese thread -----'
2. Please link the previous thread in the new OP.
3. OP must post a link to the next thread in the previous thread.
4. Do not start multiple threads. If you did, delete it immediately.
Report violating OPs under "spam", please.
----
あのころはスレ削除が出来たから、4がある。
今でも4を削除して、そのまま使えるだろう。

Name: Anonymous 2014-02-19 9:49

あと、!V8N2bQ1SvA のスレ私物化だが、以下Eね。

X. (>>No.) (テンプレの長/短)
A. (>>20004760)(長) 全員居た本スレ
B. (>>20021741)(短) Aが300達成の為立てたが、テンプレが勝手に削除されていた ←「パンツ屋」が立てたスレ。
C. (>>20023372)(長) Bに反発して、テンプレ存続で割スレ。C>B、このためBは「パンツ屋」隔離スレになる。
D. (>>20034521)(長) Cが300到達したので立てたスレ、この中でテンプレ議論が始まる。厨二病君ベース、大幅更新の見込み。
E. (>>20040434)(長) 形勢不利な「現状維持派」が、議論中に勝手に立てたスレ←「!V8N2bQ1SvA」が立てたスレ。
F. (>>20048205)(短) Eに反発した連中が、落ちずに残っていたBを使い、テンプレ議論を継続、300到達後、Eにぶつけた割スレ
G. (>>20064307)(短) Fが300到達したので、立てたスレ
H. (>>20071065)(短) Gが300到達したので、立てたスレ

当時は、何となく住民投票のシステムが出来上がりつつあったのだが、

1. 先行の次スレ(B)に不満がある連中が、旧スレ(A)でくすぶっている。
2. この人達の合意で、割スレ(C)を立て、ぶつける。
3. 既に走行中の(B)を(C)が追い越し、300達成。--- 勝ち
4. (B)は300未達で落ちる。 --- 負け

150-200のE(だったと思う)をFが追い越して300到達。住民投票の結果、F>>>E。
当たり前だが、テンプレが長い/短いではなくて、合議の結果か、勝手な判断か、これが重要。
結果的にBとFは雰囲気が同じテンプレなんだから。
なお、C>Bは、立てた時期がほぼ同一だったから。
大幅遅れで立てたFがEを上回るのは、余程のことだよ。よってF>>>E。

Name: Anonymous 2014-02-19 9:50

「パンツ屋」＝在日韓国人は最悪の荒らしだ。ここは皆さん知っておくように。
こいつは完全にスレを破壊しようとしている。

対策だが、迷子を見つけたら、積極的に拾ってあげてくれ。
その後何をすべきかは、個人個人で判断して行動してもらうしかない。
「パンツ屋」≒「!qXNQyMMoso」「!V8N2bQ1SvA」を排除できるかどうかは、結局、住民の質なんだよ。
こればかりは、俺がどうすることも出来ないから、よろしく。

Name: Anonymous 2014-02-19 12:20

真面目な顔して必死に「パンツ屋」がどうのこうのとか
言ってるかと思うと笑えるなあ

4chanのスレごときに運営だのなんだの空しくならないんだろうか

Name: Anonymous 2014-02-19 12:21

100get

Name: Anonymous 2014-02-19 15:09

おまえ馬鹿か。おれがスレ立てたのは最近では銀伝のやつ位だろ。
ちゃんと自治厨立ち入り禁止と書いている。書いていないのはお前らの自治厨の自演である証拠。

Name: Anonymous 2014-02-19 15:57

ネトウヨ(北チョン系在日)が2chでやってるみたいに
韓国ネタ投下しまくっててうぜぇ・・・、日本人の評判下げるために意図的にやってんだろうなあのカス民族が

Name: Anonymous 2014-02-19 23:56

このスレの人って絶対精神疾患持ってるよね
「俺がどうすることも出来ないから」とか、4chanにとって自分が重要な人物だと勘違いしてるよね
気持ち悪い

Name: Anonymous 2014-02-20 5:13

英語ガーがうるさいんだが、俺のスタンスは、

1. 日本語を使いたければ、使えばいい。
2. 英語を使いたければ、使えばいい。
3. 話題が気に入らなければ、上書きすればいい。

本当にお前が「面白くて、レスを付けたくなる話」が出来るのなら、
お前が主導して「英語」でその話を進めれば、スレは「英語」に染まる。それだけ。（一時的に英語スレになるのはこれ）
これを毎日続ければ、「英語」が出来る人でないと楽しめなくなるから、必然的に「英語スレ」化していく。
俺は、こういう「染め」は何度も「やれ」と言ってある。
それが出来ないのは、お前がその程度だから。

お客様根性で「ルール化したい」「僕が来るスレはこんなスレでないと許さない」ではなく、自分でやれ。
マジでまとめブログ民は死ね。お前らはスレに参加するということの意味を分かっていない。


荒れるのは「語学」の問題ではなく、「頭」の問題。
なお、俺は昨晩は(>>20731044)が最後。
ウルトラマンの訴え(>>20731108)を見て、確かに不毛だから止めた。

「英語」については昔から堂々巡りだ。
上記のように、解決策はあるのだから、実力があるのなら、履行すればいいだけだ。
それが出来ないのは、結局、「英語」で話すよりも、「日本語」で話す方が楽しいスレになるからでしかない。
これは当たり前で、「英語」でジョークを言えるレベルの奴が、ここに留まる理由がないからだ。
だから、「日本語スレ」はどうやっても今後とも「日本語」ベースだよ。

以上、まとめると、
・使用言語について、規定する気はないし、出来ない。
・英語「染め」したければやればいい。無理だと思うが、止めはしない。
・ルール化したがっているブサヨ思考のまとめブログ民は死ね。

そして、そろそろ気づいていると思うが、
「本スレ」で運営関係の話をするのは邪魔だから、本件みたいに緊急性のない話は、こっちでやれ。
今の「本スレ」みたいにガンガン流れていると、毎日来ている人でも全部は読めない。
みんなが知っておくべき話は、1日に数レスの「運営スレ」でやるべきなんだよ。

Name: Anonymous 2014-02-20 7:41

おじおじちゃん。
なんでいつも鏡に向かって喋ってるの？
なんでみんなおじちゃんのこと
指差して笑ってるの？

Name: Anonymous 2014-02-23 4:13

>>84
こちらでも同じ症状になりました。
reCAPTCHA周りのスクリプトが変更されたときに、少なくとも一つIE8以前では動かない命令が追加された様なので、
ブラウザをIE9以上にアップデートするか、firefox等に切り替えれば動くのではと思います。
IE9は試していませんが、firefoxでは動きました。参考まで。

Name: Anonymous 2014-02-24 10:58

>>63-65
2chの決定方式を聞いてきたので、報告しておきます。
・フシアナした人で投票する。
ちなみに/int/ではフシアナは出来ないので、ここだと、

・議論を/b/でやり、IDを数える。 --- (A)

ですね。もちろん単発IDはノーカウントです。
多数決で、決めていけばいいと思います。これがいやなら、

・普段からトリ付きか、明らかに分かる画像で「常連」になっている人だけで、「トリ付き」で投票する。--- (B)

ですね。/lang/でもトリは使えるはずです。
個人的には、/b/のID変更タイミングを確認した上で、数えるのがいいと思います。((A)支持)
決定事項は永久ではなく、基本的に、現時点での最善手を選んでいくべきであり、いつでも改訂可能と考えるべきです。
まあ、衆議院の解散みたいなものですね。必要ならそのときに議論するということです。


ルールの徹底に関しては、結局、荒らしが嫌がることをするしかありません。ここでは

・ルールを破った奴は全員でレポート

として、自動BANに追い込むしかないでしょう。
良識派が多数居れば、出来るはずです。


【注意事項】

面倒なのは事実ですから、必要のない時には提起しないことが肝要です。
やたらと自分の気に入らないことをルール化したがる馬鹿が居ますが、
全員が気に入るスレなんてありません。ルールはミニマムに。

例：300越えてから次スレ立てする。

Name: Anonymous 2014-02-24 10:59

【ソース】

参考にしたのは「ボーカロイド本スレ」です。
スレ立てルールが厳密に決まっており、履行されていました。（今は知らない）
その決定過程が以下スレです。
読めば分かりますが、ここと同じ事になっています。気になる人は一読を勧めます。

・フシアナルールの決定過程
http://www.logsoku.com/r/streaming/1323251277/
・スレタイルールの決定過程
http://www.logsoku.com/r/streaming/1325671231/


【補足説明】

状況が分からない人のためにボカロ周りの説明をしておきます。
1. 爆発的に売れ出したのは「初音ミク」から。よって、初音ミクは神。
2. 当然後発のボカロはミクを追うが、「GUMI」のやり方が強引だったため、アンチ発生。
3. ついでに「SeeU」という韓国語が出来るボカロが出て、ただでさえアレなのに、
　これもゴリ押し？が為されるので、アンチ発生。
よって、三つどもえの戦いになっています。

争っているのはスレタイで、
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1285【IA・結月ゆかり他】
のように、検索キーワードとして「初音ミク」を残し、それ以外はレ立て人の裁量、つまり、
【初音ミク・○○】VOCALOID総合xxxx【○○】
にすれば良いだけなのですが、それすら守らない奴がいて、争いになっています。
なお、ここもそうですが、2chでもスレタイは守らないと検索しづらいです。

なお、システム的には、以下です。
2ch:削除、レポート無し。janitor存在せず。→放置の極限。
ふたば:レポート無し、ただし、他人のレスを削除可能。→自治の極限。
4chan：自己レスのみ削除。レポートあり。janitorに頑張ってもらうしかない。

よって、2ch方式を踏襲すれば、janitorが居ない状況でも機能します。ただし、その分書き込みは酷いことになります。
4chanはjanitorが居る事により、程度の低い書き込みを削除しようとしています。
結果的に書き込みの質の平均は上がりますが、
その分荒らしに慣れないので、2chに比べればスルースキルが足りません。

Name: Anonymous 2014-02-24 11:00

【流れ詳説】

・フシアナルールの決定過程
http://www.logsoku.com/r/streaming/1323251277/
>1ヶ月も経つのに毎回毎回愉快犯にスレ立てされて何も解決してないじゃないか (>>302, ID:sWLH7Zjg0)
>なんせニートで一日中ＰCに貼り付いてるみたいだから勝てっこないw (>>307, ID:iSzCrAVw0)
>解決しないのはいちいち食いつくからでしょ　(>>313, ID:qkLCkS7s0)
>俺もフナムシしてみた (>>334, ID:Mh7n2KpF0) ←ここら辺からフシアナが始まる。
>もう3か月も続いている奴が消えるわけないだろ (>>335, ID:C1BeQ6iKP)
>住人が強権を持たない場でどうやってルールを決めて守らせるのか (>>367, ID:qkLCkS7s0)
>よし節穴してる本スレ民だけでスレタイとルール決めるか(>>368, ID:COZ9TxH+0)
>フシアナしてる擁護が一人とかｗ (>>382, ID:8YyTAf9Z0)
>取り敢えず950前後は節穴で、従わせて破ったらそのスレ無視、これで何とか定着させるか (>>388, ID:COZ9TxH+0)
>荒らしがフシアナしてでも立てるかどうか見極めたい。 (>>399, ID:COZ9TxH+0)
>SeeU擁護の人いなくなったな(>>413, ID:8YyTAf9Z0)
>最近の荒れっぷりをみると固定総合スレタイかfusianasanでスレ立てがいいのではないか(>>497, ID:4v+ZRY+M0)
>fusianasanだけで対立煽る人が静かになるとは(>>500, ID:qkLCkS7s0)
>節穴にしないとスレ立て出来ないと勝手に決めるなよ (>>572, ID:myK5QeOQ0)
>スレ建てできないと死ぬ病気でも掛かってるのか？それはお気の毒に (>>580, ID:NNsU9IjN0)

Name: Anonymous 2014-02-24 11:01

【流れ詳説】(続き)

・スレタイルールの決定過程
http://www.logsoku.com/r/streaming/1325671231/
>とりあえずスレ立てに異議あんなら最低でもフシアナしてくれないかな (>>40, ID:tC/3175n0)
>荒らしには断固として対応するのみ(>>50, ID:RZ/uH4VC0)
>なんか擁護は単発多いなぁw (>>65, ID:cnLTRYq40)
>まぁ確かにルール決めたならテンプレ追加しとくべきだったな (>>117, ID:r1vU55TG0)
>不特定多数がいろんな時間に出たり入ったりするスレで特定の時間に決めたからってスレ民の総意語れると思ってるの？ (>>185, ID:aj7xcrLR0)
>おまえに都合の悪いルールでも他の大多数の住人は今まで何スレも平和にスレ立てしてきたんだがなw (>>191, ID:oQ87A+oe0)
>荒らしたいために荒らす人が居る限りスレタイルールを変える事は対策になって無いよ (>>212, ID:8tnHB5g90)
>一番実用的なスレタイはおそらく↓だろ (>>230, ID:NgP+LWy40) ←ここから結論を出す議論が始まる。
>>>230の方向で固定しちゃうのは、ここまでぐだるならいいと思うけど、(>>260, ID:D5SEkUHS0)
>2chのルールに反しない限り運営は何もしないから住人に出来ることは、最終的には荒らしをスルーしか無い (>>263, ID:MO7Qfxon0)
>スルーが効果ないタイプの荒らしがいる事実から目をそむけるなよ (>>272, ID:oQ87A+oe0)
>自演してでもスルーされなくなるまで荒らし続けるからな (>>278, ID:8tnHB5g90)
>まあこのスレがこんな有様なのがseeuを使った荒らしの効果を表してるわな (>>293, ID:YBBEHss00)
>て言うかｗｉｋｉのローカルルールに書いてるじゃんw (ry ローカルルールを遵守ってことでいいだろ (>>299, ID:RZ/uH4VC0)
>なんだ お前らていうか俺もだけどwiki誰も見てないだろw (>>303, ID:QWL1Jngj0)
>誰もフシアナして意見言わないしもうコレでいいだろ。(>>314, ID:tC/3175n0)
>>>314のタイトルも結局2番目をGUMIにするしないだので荒れたじゃねーか (>>326, ID:NgP+LWy40)
>ここしばらくあのスレタイで何も荒れなかったのに何言ってるんだ (>>336, ID:oQ87A+oe0)
>んじゃまとめてみる。訂正よろしく (>>349, ID:gmB3FKpT0)　←ここから急速にまともな議論になる。
>訂正したルール書いてみてくれると嬉しい。あとフシアナさんもよろしくｗ (>>383, ID:gmB3FKpT0)
>じゃちょっと変えた版。あとはよろしく。俺は寝る。 (>>394, ID:gmB3FKpT0)
>レスが一貫してない人は触ってはいけない (>>413, ID:wq0JQ2Aq0)←意図的な荒らしがいることを示唆。
>なんか少数意見を気にしすぎる人がいるけどそんなもん無視して問題無しよ (>>423, ID:IW2BzSni0)
>少数意見に振り回わされたことが結局今日の体たらくを生んだとも言えなくはない (>>433, ID:HxAz863H0)
>取り敢えず今回出てる案で一旦集計して次スレ以降その案を実施しようよ (>>435, ID:TzLnIAjP0)
>というかもうこれで多数決取ろうよ (>>451, ID:TzLnIAjP0)
(以降投票かと思いきや、2以外の人が居なかったので、ほぼ無投票状態で決まる雰囲気)
>問題だったのは(ry 多くの住人がそういうルールがあることを失念していたことだ (>>513, ID:s7vLpODC0)
>明文化しておかなければ結局今回のように二の舞になる (>>514, ID:Zauer9tp0)
>読まなくても良いんだよ 書いてあることが重要 (>>525, ID:Zauer9tp0)
>3に1票 (>>539, ID:rmSBYdiV0)←初の反対意見側の投票。ここよりフシアナ投票が始まる。
>とりあえず80０くらいまで集計すればいいんかねー (>>593, ID:vDJcoO+O0)
>どうでもよかったら議論に参加しなきゃいいじゃん (>>693, ID:s7vLpODC0)←グダグダ言っている奴に対して
>しかしこんだけ長く続いてきたスレがスレタイ論争で荒れるなんて珍しいねえ (>>737, ID:bkKZ6qOU0)
>ここの住人のスルースキルの無さが拍車を掛けてるからなかなか収まらない (>>739, ID:p1KjGYopO)
>800近くもかけてじっくり議論してきたからこの結論はそれなりの説得力が付いたと思うぞ (>>766, ID:tp4khql90)
>多数決に参加もしないしリモホ晒さない煽りレスなんぞ参考にする必要もなかろう (>>783, ID:EA/erEjL0)
>とりあえず８００行ったし集計締切るか、765から変わってないぽいから (>>801, ID:vDJcoO+O0)
>このスレで初めて何か決めごとが出来たことに感心したは (>>834, ID:JBpLbYgnO)
>みんなの支持を得られなきゃ今度は多数の意見をわがまま呼ばわりｗ (>>845, ID:646Nh3Pk0)
>初めてじゃねーよ フシアナルールが出来たのは大きかっただろ (>>857, ID:s7vLpODC0)

Name: Anonymous 2014-02-25 9:11

うわあああ

とうとう本格的に精神を病み始めたか………
はやく病院に行こうよ

Name: Anonymous 2014-04-02 11:08

ツインテ君まだ居る？

KCにスレを立てている。
ほぼアニメスレ化しているから、君には合う気がする。
こっちに来てくれないか？
4chan<-->KCで交流するように持っていくつもり。

KCにはカタログがないから、「倉庫スレ」にURLを落とすことにしている。
http://krautchan.net/jp/thread-34022.html
現行：
http://krautchan.net/int/thread-21918350.html

「パンツ屋」にはばれており、うざいから、
読んだらトリ付きで返事よろしく。
他2箇所にも落としておく。返事はどこでもいい。
なお、KC/int/ではトリは使えない。
Don't change these.
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